Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


    Рабочая аристократия

    Поделиться

    Опрос

    Есть ли в России рабочая аристократия?

    [ 12 ]
    21% [21%] 
    [ 2 ]
    4% [4%] 
    [ 5 ]
    9% [9%] 
    [ 7 ]
    13% [13%] 
    [ 7 ]
    13% [13%] 
    [ 9 ]
    16% [16%] 
    [ 6 ]
    11% [11%] 
    [ 8 ]
    13% [13%] 

    Всего проголосовало: 56

    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Рабочая аристократия

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вс Фев 27, 2011 8:29 am

    Данная тема является продолжением исследования вопросов, поднятых в других темах этого форума. Таких как  Классовая структура общества, Что есть пролетариат , Что есть современная мелкая буржуазия и Империализм. Революция. Теория. Тактика.

    Рабочая аристократия по Вики ( 29 октября 2015) Сейчас в буржуазной энциклопедии идёт борьба за эту статью, буржуазные силы уже откусили часть про споры о рабочей аристократии среди левых. (По состоянию на 12 ноября.) Однако, само существование этой статьи там есть небольшая промежуточная победа, поскольку предыдущая версия (судя по содержанию ахметшинско-гачикусовская) была удалена модераторами

    Что такое рабочая аристократия? Большая советская энциклопедия трактует это понятие следующим образом:

    Рабочая аристократия, прослойка рабочих, которых буржуазия подкупает за счёт сверхприбылей от вывоза капитала в колонии и полуколонии, а также (особенно после распада колониальной системы) сверхприбылей, получаемых в результате перераспределения части национального дохода и эксплуатации освободившихся стран; в условиях начавшейся во 2-й половине 20 в. научно-технической революции важным источником подкупа Р. а. становится дополнительная прибавочная стоимость, получаемая в результате введения передовой техники при сохранении монопольных цен.
    Однако это определение мне кажется неточным.


    Что есть прослойка?

    Что значит прослойка? Прослойка - это вроде как малая часть между двумя большими частями. Так ведь? Но всегда ли и во всяком ли обществе доля рабочей аристократии мала? Да и что значит мала? Мало - это сколько? Желательно в процентах от населения. Можно ли считать 5 процентов населения прослойкой? Наверняка (если только эти 5 процентов не настолько значимы экономически и политически, что их нужно было бы выделять в отдельный общественный класс). А 50 процентов? Уже вряд ли.


    Кого можно назвать рабочим аристократом в современной России?
    Что значит рабочая аристократия "подкупается буржуазией"? Подкупаются отдельные рабочие, не связанными друг с другом в трудовые коллективы и отрасли (т. е. в розницу) или целые слои рабочих (т. е. оптом)? Каким образом осуществляется подкуп? Повышенной зарплатой? Привелегиями? Или и тем и другим? Каковы критерии и размеры этого подкупа? БСЭ не даёт ответы на эти вопросы ПРИМЕНИТЕЛЬНО К СОВРЕМЕННОСТИ. Она лшь даёт некую историческую справку на этот счёт:

    Возникла Р. а. в Великобритании в середине 19 в. и, по определению К. Маркса и Ф. Энгельса, состояла из привилегированных, обуржуазившихся слоев высокооплачиваемых квалифицированных заводских рабочих, организованных в замкнутые цеховые профсоюзы и проводивших реформистскую соглашательскую политику. Источником подкупа Р. а. была торгово-промышленная и колониальная монополия Великобритании, позволявшая выделять часть громадных сверхприбылей верхушке рабочего класса в целях его раскола и торможения рабочего движения. С наступлением эпохи империализма Р. а., образовавшаяся в ряде империалистических государств (Германия, США, Франция и др.), стала социальной базой оппортунизма в рабочем движении, в годы 1-й мировой войны 1914—18 — оплотом социал-шовинизма. "Этот слой обуржуазившихся рабочих или “рабочей аристократии”, — писал Ленин, — вполне мещанских по образу жизни, по размерам заработков, по всему своему миросозерцанию, есть главная опора II Интернационала, а в наши дни главная социальная (не военная) опора буржуазии. Ибо это настоящие агенты буржуазии в рабочем движении, рабочие приказчики класса капиталистов..." (Полное собрание соч., 5 изд., т. 27, с. 308). Влияние Р. а. неодинаково в отдельных капиталистических странах и зависит от соотношения классовых сил, характера рабочего движения, его политической зрелости. В России подкуп верхушки пролетариата осуществлялся в значительно меньших масштабах, Р. а. была гораздо слабее, чем в США и Западной Европе, и не имела серьёзного влияния на рабочие массы, на что указывал Ленин (см. там же, т. 26, с. 331).

    После 1-й мировой войны позиции Р. а. начинают ослабевать под влиянием новых социально-экономических, политических и идеологических факторов. На сужение традиционных слоев Р. а. воздействовали изменения в капиталистическом производстве и структуре рабочего класса: широкое распространение конвейера и поточного метода привело к уменьшению роли квалифицированного труда. Сильнейший удар Р. а. нанёс мировой экономический кризис 1929—33. Подрыву позиций Р. а. способствовал также рост влияния охватывающих широкие массы  рабочих производственных профсоюзов, сопровождающийся ослаблением старых цеховых союзов.

    После 2-й мировой войны 1939—45, когда на внутренние процессы и политику империализма со всё большей силой влияют мощь социалистической системы, ликвидация колониальных режимов и натиск рабочего движения, монополистическая буржуазия распространяет свою идеологию при помощи новых методов и средств, к числу которых относятся "человеческие отношения",  демагогическая пропаганда "равенства всех сотрудников предприятия", "приобщение к собственности" посредством распределения "рабочих акций", внедрение систем "участия в прибылях" и т. и. (см. [url=http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%C2%AB%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE %D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0%C2%BB %D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F/]"Народного капитализма" теория[/url]). Таким путём она пытается вовлекать в "сотрудничество труда и капитала" самые различные слои рабочего класса. Старый слой Р. а. резко сократился вследствие развития научно-технической революции, под влиянием которой происходят глубокие изменения в структуре рабочего класса и расширение его рядов за счёт новых отрядов с более высокой общеобразовательной и профессиональной подготовкой. Поскольку роль проводника буржуазной идеологии служит важнейшим критерием для определения Р. а., то нельзя относить к ней отряды современных квалифицированных высокооплачиваемых рабочих, активно участвующих в антимонополистической борьбе, находящихся в рядах прогрессивных профсоюзов и массовых демократических организаций.

    Существование сузившейся Р. а. способствует сохранению реформистских иллюзий у некоторой части рабочего класса и близких к нему отрядов рядовых служащих и интеллигенции. Но в целом повышение общественно-политического сознания рабочих и формирование широкого фронта антиимпериалистических сил свидетельствуют о кризисе буржуазной идеологии и о падении влияния Р. а. В силу указанных условий понятие "Р. а." перестаёт применяться в общественно-политической литературе.
    Итак, что мы здесь видим? Утвержения о том, что:

    1. "Поскольку роль проводника буржуазной идеологии служит важнейшим критерием для определения Р. а., то нельзя относить к ней отряды современных квалифицированных высокооплачиваемых рабочих, активно участвующих в антимонополистической борьбе, находящихся в рядах прогрессивных профсоюзов и массовых демократических организаций"

    2. Слой рабочей аристократии значительно сузился в 20 в., почти потерял своё политическое влияние, вплоть до того, что "в силу указанных условий понятие "Р. а." перестаёт применяться в общественно-политической литературе"

    3. "Влияние Р. а. неодинаково в отдельных капиталистических странах и зависит от соотношения классовых сил, характера рабочего движения, его политической зрелости. В России подкуп верхушки пролетариата осуществлялся в значительно меньших масштабах, Р. а. была гораздо слабее, чем в США и Западной Европе, и не имела серьёзного влияния на рабочие массы, на что указывал Ленин (см. там же, т. 26, с. 331)"

    Начнём разбирать эти утверждения...

    Рабочий аристократ - понятие не обществоведческое, а поведенческое (психо-идеологическое). Можно ли согласится с этим утверждением? Я лично не согласен. Это один момент.

    Рабочая аристократия почти сошла на нет. Но так ли это было на самом деле после 1-й мировой и 2-й мировых войн в развитых (и других) странах мира? Сомнительно, что так. Так ли это применительно к сегодняшнему дню? Очевидно, что не так. Это другой момент.

    То, что численность и влияние рабочей аристократии неодинаково в разные времена в разных странах - это понятно для каждого, кто хотя бы в общих чертах знаком с [url=http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9 %D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC]истматом[/url]. Однако а как с современной-то Россией? Есть в ней нынче рабочая аристократия или нет? Сильна ли она? Или по-прежнему (как при царе) рабочая аристократия в России немногочисленна и слаба? Это третий момент.

    Во всех этих трёх моментах надо разобраться...


    ==========================================
    В современной марксистской литературе существуют весьма разные (до противоположностей) т. з. на следующий ряд вопросов (при чём чуть ли не каждый носитель собственной т. з. на этот вопрос считает себя истинным марксистом, а своих оппонентов - немарксистамиSmile):

    1. Есть ли в сегодняшней России рабочая аристократия или её нет?

    2. Если Рабочая аристократия в современной России есть, то каковы критерии отнесения человека к этой социальной группе?

    3. Если Рабочая аристократия в современной России есть, то каково место рабочей аристократии в классовой структуре этого общества?

    4. Если Рабочая аристократия в современной России есть, то какова её численность и влияние?

    Пожалуй почти все госкаповцы, большинство троцкистов и значительная часть сталинистов полагают, что рабочей аристократии в современной России нет (при этом многие сталинисты говорят, что на Западе то она, рабочая аристократия, безусловно имеется). С другой стороны, российские маоисты утверждают о том, что рабочей аристократии в России почти столько же много, сколь и на Западе, на котором по их мнению рабочими аристократами являются чуть ли не все подряд рабочие. К этой точке зрения примыкает и известный теоретик-ленинист (однако с сильными пережитками маоизма и неуёмными (доходящими до абсурда) симпатиями к исламизму) - Александр Гачикус, очевидно полагающий, что к рабочей аристократии принадлежит большинство российских рядовых наёмных работников. Как я лично полагаю? Боюсь ошибиться, но я думаю, что в нынешней России доля рабочей аристократии велика, однако не составляет большинства рядовых наёмных работников, также как она не составляет их большинства и на Западе, в странах которого рабочей аристократии больше, чем в России. Такова моя т. з. на этот вопрос. Это то, что касается наличия и численности рабочей аристократии в современной России.

    Каково же место рабочей аристократии в нынешнем российском обществе (да и мировом, пожалуй, тоже)? Из тех, кто считает, что она всё же есть в России, одни относят её к верхним слоям класса пролетариев (расхожее мнение), другие - рассматривают её как часть класса буржуазии (мало распространённое мнение, но всё же имеющее место быть), третьи считают её некой отдельной социальной группой (классом), находящимся между буржуазией и пролетариатом, четвёртые (я в их числе) склонны относить рабочую аристократию современной России и стран Запада к одной из основных составных частей современной мелкой буржуазии.

    Что же касается критериев отнесения того или иного человека, той или иной социальной группы (малой или большой) к рабочей аристократии, то я (и вроде как НКВД тоже) на данный момент полагаем, что главный критерий - это уровень дохода того или иного наёмного работника, производящего прибавочную стоимость. Если этот уровень дохода не превышает в разы средний массовый уровень дохода, тогда это пролетарий. Если превышает - тогда это уже рабочий аристократ. В своей недавней работе Классы в современной России НКВД пишет:

    Примерная граница между пролетариатом и рабочей аристократией в России определяется верхним пределом массовой заработной платы и составляет около 17-18 тыс. При этом, по регионам она колеблется
    ==========================================
    Вообще же для изучения вопроса о рабочей аристократии в трудах современных отечественных марксистских теоретиков я советую обратится помимо уже указанной мной работы НКВД "Классы в современной России" также и к следующим материалам:

    Виктор Шашинов. Рабочая аристократия стран империализма и перспективы мировой революции

    М. Д. Революция и "рабочая аристократия"

    Александр Гачикус. Пролетариат и рабочая аристократия

    P.S. Если НКВД считает уместным выложить в этой теме отрывок из своей работы "Классы в современной России", который называется "Рабочая аристократия", то было бы, наверное, неплохо. Однако пусть он не забудет и о моих вопросах, обозначенных мной в этой теме...


    Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Сб Авг 10, 2013 1:09 pm), всего редактировалось 6 раз(а)

    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4266
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Рабочая аристократия

    Сообщение автор НКВД в Вт Мар 01, 2011 7:45 pm

    Прослойка - это вроде как малая часть между двумя большими частями. Так ведь?
    Если брать общие представления о значение этого слова, то скорее всего так. В марксистском же значении, "прослойка", как мне кажется имеет иное значение. Прослойка это - социальная группа объединяющая по какому-то признаку представителей разных классов. Например интеллигенция, которая присутствует и в крупной буржуазии и в мелкой.
    С этой точки зрения рабочая аристократия вовсе не прослойка.


    В целом Мааров верно пишет, близко к тому, о чём я писал в своей работе "Классы в современной россии".

    Однако есть и некоторые на мой взгляд ошибки.

    Пожалуй почти все госкаповцы, большинство троцкистов и значительная часть сталинистов полагают, что рабочей аристократии в современной России нет (при этом многие сталинисты говорят, что на Западе то она, рабочая аристократия, безусловно имеется).

    Троцкисты и сталинисты, скорее не отрицают существование РА, а пытаются замять этот вопрос, представить его малозначительным. Малую значимость они пытаются вывести либо из утверждения, что всё равно интересы РА и пролетариата одинаковы (хотя это совершенно не так) либо, из того, что якобы РА имеет крайне малую численность в РФ, хотя конечно есть и те, кто вовсе отрицает наличие РА.

    С другой стороны, российские маоисты утверждают о том, что рабочей аристократии в России почти столько же много, сколь и на Западе, на котором по их мнению рабочими аристократами являются чуть ли не все подряд рабочие.

    Разве??? А за что же тогда так активно критиковал Гачикус Шапинова? Разве не за преуменьшение роли рабочей аристократии в РФ относительно стран запада? Или вы имеете ввиду каких-то других маоистов?

    Что же касается критериев отнесения того или иного человека, той или иной социальной группы (малой или большой) к рабочей аристократии, то я (и вроде как НКВД тоже) на данный момент полагаем, что главный критерий - это уровень дохода того или иного наёмного работника, производящего прибавочную стоимость. Если этот уровень дохода не превышает в разы средний массовый уровень дохода, тогда это пролетарий. Если превышает - тогда это уже рабочий аристократ.

    В общем так, но по-мимо дохода в денежном выражении, есть же ещё и привилегии, такие как, дома отдыха, специализированные лечебные учреждения и т.д.

    P.S. Если НКВД считает уместным выложить в этой теме отрывок из своей работы "Классы в современной России", который называется "Рабочая аристократия", то было бы, наверное, неплохо.

    Дело в том, что обоснования выделения рабочей аристократии и пояснения по причинам её порождающим разбросаны по работе, и как минимум надо будет выкладывать 3 главы. Намного лучше было бы, сделать популярную выдержку по рабочей аристократии, чем я возможно займусь.

    Кроме того, я рекомендую обратить внимание на работу: «Рабочая аристократия - материальная база оппортунизма», Max'а Elbaum'а и Robert'а Seltzer'а, в переводе Алексанра Гачикуса

    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Рабочая аристократия

    Сообщение автор Виктор Макаров в Чт Янв 05, 2012 3:47 am



    Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Пн Янв 09, 2012 4:33 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4266
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Рабочая аристократия

    Сообщение автор НКВД в Чт Янв 05, 2012 6:08 am

    В этом виде, что приводится по ссылке -

    не всё так однозначно. Видно, что оно нарезано так, как выгодно показать по тв, самые длинные, наименее урезанные речи у всяких начальников.
    Вот например, что говорят шахтёры казахи о том, как составлялись их "заявления"



    Так что в Кузбасе может быть аналогичная ситуация...
    Я не уверен в том, что в шахтёры Кузбаса рабочая аристократия. Сколько они получают? Кто может сказать?

    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Рабочая аристократия

    Сообщение автор Виктор Макаров в Пн Янв 09, 2012 4:23 pm

    Вот также на эту тему:

    Вокруг одного письма. Насколько рабочие Урала любят Путина?

    Однако что же касается видеоматериала "Горняки Кузбасса поддержали нижнетагильских рабочих", то он выглядит довольно правдоподобно (и это не только моё личное мнение), а никаких публичных опровержений от кузбасских шахтёров до сих пор не поступало.

    НКВД пишет:Я не уверен в том, что в шахтёры Кузбаса рабочая аристократия. Сколько они получают? Кто может сказать?

    Правильные вопросы. Быть может нижеследующие материалы помогут пролить на них свет:

    Деловой Кузбасс - БЫТЬ ШАХТЕРОМ СНОВА ПРЕСТИЖНО - материал 2006 г.

    Путин: средняя зарплата шахтеров Кузбасса будет не ниже 40 тыс руб - материал 2010 г.

    Среднемесячная зарплата горняков в Кузбассе за первые два месяца этого года выросла на 5% (к уровню прошлого года) и составила 29,1 тысячи рублей, об этом сообщает пресс-служба АКО - материал 2011 г., в котором есть такие строки:

    например, на «Распадской» с возобновлением работ по добыче угля уровень зарплаты у рабочих основных профессий повысился, в среднем, до 47,5 тысяч рублей, а с 1 апреля заработная плата всем работникам шахты увеличится на 4%, исходя из индекса потребительских цен РФ за первый квартал этого года. До конца года рост средней зарплаты в отрасли должен составить от 10 до 15%

    Буду рад, если кто-нибудь более квалифицированно исследует этот вопрос, чем попытался сделать здесь я.

    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Рабочая аристократия

    Сообщение автор Виктор Макаров в Пн Янв 09, 2012 4:51 pm

    Виктор Макаров пишет:на «Распадской» с возобновлением работ по добыче угля уровень зарплаты у рабочих основных профессий повысился, в среднем, до 47,5 тысяч рублей

    У нас в городе такую зарплату получал бывший мэр - Е. А. Душко (рядовые же сотрудники мэрии получали в 2-3 раза меньше). Большинство же жителей нашего города (из тех, кто не ездит на заработки в Москву) по моим оценкам получают по 15-20 тыс. руб./мес. А у нас, между прочем, "зажравшееся" Подмосковье, а не какая-нибудь Сибирь Smile

    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Рабочая аристократия

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вс Янв 29, 2012 6:42 pm


    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4266
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Рабочая аристократия

    Сообщение автор НКВД в Пн Фев 13, 2012 6:39 pm

    Пока большинство оппортунистов и центристов не признаёт или игнорирует существование рабочей аристократии Путин активно с ней заигрывает давая ей всё новые обещания. Путин даже стал использовать ленинистскую терминологию и не стыдится открыто говорить о рабочей аристократии, тогда как для сталинистов и троцкистов, это понятие чуть ли не является ругательством)))

    Вот, что Путин пишет в своей последней статье

    ...<Третье. Не менее значимая проблема - квалификация и социальное самочувствие рабочих - тех, кто является становым хребтом любой экономики.

    Давно миновало время, когда рабочие могли иметь низкий уровень жизни, низкий уровень образования. Сегодняшний рабочий - это ответственный исполнитель сложных и меняющихся технических регламентов. В условиях, когда конкурентоспособные предприятия постоянно обновляют технологии, когда товары низкого качества быстро вытесняются с рынка - квалификация рабочего, его кругозор, его профессиональная гордость, его способность постоянно обучаться стали решающим фактором конкурентоспособности.

    Между тем некоторые владельцы и менеджеры предприятий продолжают вести себя так, будто на дворе начало прошлого века. Как будто можно утвердиться на рынке за счет экономии на работниках. С 2004 по 2010 гг. в экономике произошло существенное увеличение доли работников, занятых в условиях, не отвечающих гигиеническим нормативам - на 17%. Удельный вес таких рабочих мест вырос с 21% до 29%.

    Надо вместе с профсоюзами изучить возможность законодательно расширить участие рабочих в управлении предприятиями. Такое участие практикуется - например, в Германии в форме так называемых производственных советов. В компетенцию таких советов у нас могла бы входить ежедневная организация труда коллектива - от графиков рабочего времени до составления социального плана в случае закрытия каких-то производств, повышение квалификации работников.

    Рынок труда квалифицированных рабочих нуждается в серьезных переменах. Необходимо построить внутри рабочих профессий социальные лифты. В России надо воссоздать рабочую аристократию. К 2020 году она должна составить не меньше трети квалифицированных работников - около десяти миллионов человек (с семьями - 25 миллионов).

    Квалифицированные рабочие должны быть включены в национальную систему профессиональных квалификаций, оценка их профессионального уровня и получение новых квалификаций не должна замыкаться внутри отдельных предприятий, как это фактически сложилось в настоящее время. Это увеличит возможности рабочих на рынке труда, повысит их мобильность и в конечном счете - их заработки.>...

    Конечно Путин открыто не связывает рабочую аристократию и империализм, монополизм. Он связывает рабочую аристократию с высокой квалификацией. Он говорит о необходимости её воссоздать, умалчивая о том, что она и сейчас - один из крупных мелкобуржуазных отрядов, но чего ещё ожидать от популистской статьи? Чтобы Путин сказал: "в России - 20 мил рабочеаристократов соучаствующих в монопольном и империалистическом ограблении России и других стран, но нам этого мало, мы будем расширять её численно, повысим ей квалификацию, чтобы она чувствовала себя защищённой от конкуренции со стороны пролетариата и поделимся с ней не только прибылями но и управлением производством"? Конечно, Путин не может так сказать, но в переводе на полит-экономический язык его слова именно это и означают. Путин желает усилить свою поддержку со стороны рабочей аристократии.

    Всегда☭
    Организатор
    Организатор

    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1193
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Re: Рабочая аристократия

    Сообщение автор Всегда☭ в Вт Фев 14, 2012 5:30 pm

    НКВД пишет:Пока большинство оппортунистов и центристов не признаёт или игнорирует существование рабочей аристократии Путин активно с ней заигрывает давая ей всё новые обещания. Путин даже стал использовать ленинистскую терминологию и не стыдится открыто говорить о рабочей аристократии, тогда как для сталинистов и троцкистов, это понятие чуть ли не является ругательством)))

    Вот, что Путин пишет в своей последней статье

    ...<Третье. Не менее значимая проблема - квалификация и социальное самочувствие рабочих - тех, кто является становым хребтом любой экономики.

    Давно миновало время, когда рабочие могли иметь низкий уровень жизни, низкий уровень образования. Сегодняшний рабочий - это ответственный исполнитель сложных и меняющихся технических регламентов. В условиях, когда конкурентоспособные предприятия постоянно обновляют технологии, когда товары низкого качества быстро вытесняются с рынка - квалификация рабочего, его кругозор, его профессиональная гордость, его способность постоянно обучаться стали решающим фактором конкурентоспособности.

    Между тем некоторые владельцы и менеджеры предприятий продолжают вести себя так, будто на дворе начало прошлого века. Как будто можно утвердиться на рынке за счет экономии на работниках. С 2004 по 2010 гг. в экономике произошло существенное увеличение доли работников, занятых в условиях, не отвечающих гигиеническим нормативам - на 17%. Удельный вес таких рабочих мест вырос с 21% до 29%.

    Надо вместе с профсоюзами изучить возможность законодательно расширить участие рабочих в управлении предприятиями. Такое участие практикуется - например, в Германии в форме так называемых производственных советов. В компетенцию таких советов у нас могла бы входить ежедневная организация труда коллектива - от графиков рабочего времени до составления социального плана в случае закрытия каких-то производств, повышение квалификации работников.

    Рынок труда квалифицированных рабочих нуждается в серьезных переменах. Необходимо построить внутри рабочих профессий социальные лифты. В России надо воссоздать рабочую аристократию. К 2020 году она должна составить не меньше трети квалифицированных работников - около десяти миллионов человек (с семьями - 25 миллионов).

    Квалифицированные рабочие должны быть включены в национальную систему профессиональных квалификаций, оценка их профессионального уровня и получение новых квалификаций не должна замыкаться внутри отдельных предприятий, как это фактически сложилось в настоящее время. Это увеличит возможности рабочих на рынке труда, повысит их мобильность и в конечном счете - их заработки.>...

    Конечно Путин открыто не связывает рабочую аристократию и империализм, монополизм. Он связывает рабочую аристократию с высокой квалификацией. Он говорит о необходимости её воссоздать, умалчивая о том, что она и сейчас - один из крупных мелкобуржуазных отрядов, но чего ещё ожидать от популистской статьи? Чтобы Путин сказал: "в России - 20 мил рабочеаристократов соучаствующих в монопольном и империалистическом ограблении России и других стран, но нам этого мало, мы будем расширять её численно, повысим ей квалификацию, чтобы она чувствовала себя защищённой от конкуренции со стороны пролетариата и поделимся с ней не только прибылями но и управлением производством"? Конечно, Путин не может так сказать, но в переводе на полит-экономический язык его слова именно это и означают. Путин желает усилить свою поддержку со стороны рабочей аристократии.

    лихо, а оказывается и статьи Путина полезно почитать, хотя видимо пишет он их не сам. Но то что ставка делается именно на раб. аристократию сразу бросается в глаза.

    Тут Путин и не договаривает о том, что увеличение доли раб. аристократии зависит от наличия новых производств. А в последнее время тенденция роста пром. производства не велика.

    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4266
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Рабочая аристократия

    Сообщение автор НКВД в Пт Фев 24, 2012 2:10 am


    Внимательно посмотрев ролик, можно понять, что Путин купил рабочую аристократию оборонным заказом.

    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС &quot;Гражданская солидарность&quot;
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Рабочая аристократия

    Сообщение автор Виктор Макаров в Пт Фев 24, 2012 10:11 pm


    Cаня молдаван
    Агитатор
    Агитатор

    Убеждения : Шоб жить надо жрать
    Организация : семейный кухонный клан
    Откуда : Молдавия Кишинёв
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2012-02-13

    Re: Рабочая аристократия

    Сообщение автор Cаня молдаван в Пт Фев 24, 2012 10:41 pm

    А кто не облизывает ярмо? Тот кто начал жить лучше,чем вчера! Так сказал наш общий враг Путин:если мы дадим людям жить немного лучше чем вчера,то они о Советском Союзе забудут и не вспомнят!
    Среди рабочих-проетариев есть авангард-сознательных! Вот на него и нужно опереться таким борцам как например Вы ,у себя в России.
    Но митинг- даже под эгидой любой организации- есть всего лишь митинг ! Кто пойдёт дальше митинга тот и получит бонус.
    Кроме рабочих,нужны еще союзники. см. здесь http://revfront.mirbb.net/t1233-topic

    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС &quot;Гражданская солидарность&quot;
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Рабочая аристократия

    Сообщение автор Виктор Макаров в Пн Фев 27, 2012 7:38 am


    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС &quot;Гражданская солидарность&quot;
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Рабочая аристократия

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вт Фев 28, 2012 1:29 am


    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист

    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 644
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Re: Рабочая аристократия

    Сообщение автор Tribunus в Чт Май 17, 2012 6:54 pm

    Предложил обсудить это у себя в жж http://tribunus.livejournal.com/435659.html

    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4266
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Рабочая аристократия

    Сообщение автор НКВД в Пт Май 25, 2012 12:11 am

    Экономические проблемы международного разделения труда 2

    Экономические проблемы международного разделения труда 3

    Познакомился с этими материалами благодаря Трибунусу. Здесь преувеличивается, как мне кажется, деление на пролетариата и рабочую аристократию в мировом масштабе, нивелируется более высокая культура труда в передовых странах. Однако здесь показана связь между существованием рабочей аристократии и доли постоянного капитала в производстве, наличием монополий (второе положение раскрыто лишь частично...). На мой взгляд, материал является отражением маоистского подхода к вопросу РА, подхода вульгарного. С одной стороны автор почти не обращает внимания на существование пролетариата в империалистических странах, а с другой стороны на существование рабочей аристократии в угнетённых странах.

    Главная заслуга автора в том, что он используя марксистскую полит-экономическую терминологию показывает, как прибавочная стоимость, созданная пролетариатом, достаётся рабочей аристократией, и что с т.з вульгарной экономики кажется будто рабочая аристократия создаёт стоимостей больше, чем пролетариат.

    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС &quot;Гражданская солидарность&quot;
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Рабочая аристократия

    Сообщение автор Виктор Макаров в Пт Янв 04, 2013 5:19 am



    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик

    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4266
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Рабочая аристократия

    Сообщение автор НКВД в Вт Янв 08, 2013 8:14 pm

    И. Тафф,почему у Вас "рабочая аристократия" отнесена к пролетарским классам УМСТВЕННОГО ТРУДА? По вашему среди наёмных работников физического труда нет рабочей аристократии?

    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС &quot;Гражданская солидарность&quot;
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Рабочая аристократия

    Сообщение автор Виктор Макаров в Ср Янв 09, 2013 2:17 am

    НКВД пишет:И. Тафф,почему у Вас "рабочая аристократия" отнесена к пролетарским классам УМСТВЕННОГО ТРУДА?
    А где он такое утверждает? В этой теме такого нет.


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик

    Igor Taff
    Агитатор
    Агитатор

    Убеждения : марксист, марксист-фениксист, марканубисист, марксист-ленинист, маоист, революционынй материалист, пролетарский антигомофоб, революционный пролетариат, пролетарский феминист, постгоскаповец, воинственный атеист, антисталинист и антитроцкист
    Организация : участник Свободно-Коммунистического Союза (СКС)/Freely-Communist Union (FCU)
    Откуда : Из очень далека
    Количество сообщений : 494
    Дата регистрации : 2012-11-05

    Re: Рабочая аристократия

    Сообщение автор Igor Taff в Пт Янв 11, 2013 2:23 am

    "И. Тафф,почему у Вас "рабочая аристократия" отнесена к пролетарским классам УМСТВЕННОГО ТРУДА? По вашему среди наёмных работников физического труда нет рабочей аристократии?"

    Здесь ОТВЕТ - он у меня получился соединенным с темой про социальные классы (классовая структура общества). Правда недостатки той темы существуют в ее названии, потому, что не указано какое общество, и правельно будет классовое, в том числе непонятно какую формацию классового общества характеризует классовая структура, так как у каждой формации классового общества (строя) своя классовая структура, свои социальные классы.

    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС &quot;Гражданская солидарность&quot;
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Рабочая аристократия

    Сообщение автор Виктор Макаров в Сб Янв 12, 2013 9:17 pm



    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик

    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС &quot;Гражданская солидарность&quot;
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Рабочая аристократия

    Сообщение автор Виктор Макаров в Ср Янв 23, 2013 2:14 pm



    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик

    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4266
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Рабочая аристократия

    Сообщение автор НКВД в Сб Мар 09, 2013 12:26 am

    К чему скатился апологет рабочей аристократии - По поводу выступления Попова М.В. о "Родительском съезде"

    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист

    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 644
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Re: Рабочая аристократия

    Сообщение автор Tribunus в Вт Ноя 10, 2015 4:50 pm

    Статья в ВИКИ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F

    Один из лидеров РС КРИ считает, что левые должны черпать свои силы в.т.ч. и из рабочей аристократии https://vk.com/igneuspuer?w=wall2327089_11846

    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4266
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Рабочая аристократия

    Сообщение автор НКВД в Пт Ноя 13, 2015 1:28 am

    Добавил про вики-статью в первый пост темы (там ссылка на наиболее полную версию). Что же до КРИшников, то во-первых они обсуждают какую-то муть. Пытаются по скандальным акциям одиночек радикального буржуазного искусства судить  о подъёме масс и выводить из этого(!) активизацию трудящихся. Тогда как эти самые "война", "пусси риот" и прочие принесли куда больше вреда движению, чем пользы. Но о них в соответствующей теме. Во-вторых, КРИшники неверно отождествляют рабочую аристократию со специалистами. Рабочей аристократией может быть и слесарь на нефтеперерабатывающем заводе, и шахтёр, а КИПовец на хлебзаводе может быть вполне себе пролетарием. И уж тем более, всякие мастера, начальники-технологи не являются рабочей аристократией поскольку вообще не являются сугубо исполнителями.
    В тоже время Разумовский прав, что партия может черпать силы (надеюсь, что он понимает под этим кадры) из любой среды, в том числе и рабочеаристократической среды. Однако главное здесь то, чтобы кадры из непролетарской среды отреклись бы от неё, растоптали бы её особые интересы, встали бы единственно на позиции пролетариата. В противном случае организация неизбежно засорится всякими побочными полуреформистскими течениями, не будет выдавать борьбу рабочей аристократии, секс-меньшинств, студенчества и т.д. за всегда верную и авангардную. Так что, от рабочей аристократии в составе организации, в первую очередь следует требовать, понимания, что есть рабочая аристократия, и какие угрозы пролетариату она несёт.

    Спонсируемый контент

    Re: Рабочая аристократия

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время Сб Фев 25, 2017 6:02 am