Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


    Союз Революционных Социалистов (СРС)

    Поделиться
    avatar
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор

    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1193
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Союз Революционных Социалистов (СРС)

    Сообщение автор Всегда☭ в Пт Июл 16, 2010 4:38 am

    avatar
    Бунтарь
    Агитатор
    Агитатор

    Убеждения : Маоист
    Организация : Беспартийный
    Откуда : Оттуда
    Количество сообщений : 307
    Дата регистрации : 2009-04-17

    Re: Союз Революционных Социалистов (СРС)

    Сообщение автор Бунтарь в Пт Июл 16, 2010 12:57 pm

    Типичнейшие анархисты, правда сами они в этом не признаются - они, по их словам, взяли все самое лучшее из марксизма и анархизма, а также левого народничества (левоэсеровщины, максимализма) и создали новую идеологию, которая, по их мнению, должна придти "на смену марксизму и анархизму". Однако, на деле, в споре между марксизмом и анархизмом, они скорее на стороне анархизма, поскольку 1) признают только безгосударственный социализм, 2) выступают против "не преодолённой до конца иллюзии, что к социализму можно прийти с помощью инструментов государства", против огосударствления экономики как пути к социализму (за что выступали Маркс и Энгельс), один активный СРСовец в открытую высказался: "сам язык марксизма насквозь пропитан мертвечиной государственного социализма" 3) против диктатуры пролетариата, против "авторитаризма". Все это позволяет говорить о СРС как об анархистской организации ("стыдливых анархистах"), хотя СРСовцы активно "борются с анархизмом", и даже посвятили критике анархистов последний номер своего журнала "Максималист". С другой стороны , СРСовский, марлен-инсаровский "анархизм классовой борьбы" для нас предпочтительнее, чем "анархизм свободы личности", которого придерживается АДА и особенно Иванов с Раушем, и полулиберально-контркультурно-экологический анархизм АД.
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4271
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Союз Революционных Социалистов (СРС)

    Сообщение автор НКВД в Пт Июл 16, 2010 7:42 pm

    Тут надо сказать, что 1) они признают классовое деление общества и заявляют о том, что они де выразители интересов пролетариата 2) что придерживаются формационного подхода.
    В остальном согласен.
    avatar
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор

    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1193
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Re: Союз Революционных Социалистов (СРС)

    Сообщение автор Всегда☭ в Сб Июл 17, 2010 12:57 am

    Бунтарь пишет: С другой стороны , СРСовский, марлен-инсаровский "анархизм классовой борьбы" для нас предпочтительнее, чем "анархизм свободы личности", которого придерживается АДА и особенно Иванов с Раушем, и полулиберально-контркультурно-экологический анархизм АД.
    Вот это ключевая фраза.

    Благодарю Бунтаря за обстоятельный анализ СРС-ов. А что-то о численности этой организации известно ?

    AKM
    Гость

    СРС

    Сообщение автор AKM в Ср Июл 21, 2010 3:38 am

    Их около 50-60 человек по России (в частности Москва и Сибирь) и где-то человек 30 на Украине, 15-20 Беларусь
    avatar
    M.Молотов
    Сочувствующий
    Сочувствующий

    Убеждения : Коммунист
    Организация : Красная Гвардия Спартака
    Откуда : От Верблюда, лучше бы графа "Классовое положение" была.
    Возраст : 27
    Количество сообщений : 26
    Дата регистрации : 2010-03-06

    Re: Союз Революционных Социалистов (СРС)

    Сообщение автор M.Молотов в Пт Авг 13, 2010 10:53 pm

    Вы считаете их "революционной организацией"?
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4271
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Союз Революционных Социалистов (СРС)

    Сообщение автор НКВД в Сб Авг 14, 2010 12:50 am

    Я не считаю. Согласен надо их перенести в другую категорию (анархистские организации).
    avatar
    revsocialist
    Гражданин
    Гражданин

    Количество сообщений : 17
    Дата регистрации : 2011-10-30

    Re: Союз Революционных Социалистов (СРС)

    Сообщение автор revsocialist в Вс Окт 30, 2011 8:12 am

    Очень наивно определять СРС как чисто анархическую организацию. СРС выступает за власть общих собраний-советов, но не пользуется термином "государство" и даже "полугосударство", так как этот термин полностью дискредитировал себя в глазах пролетариев. СРС поддерживает "диктатуру пролетариата", но чаще использует термин "власть общих собраний трудящихся", как более понятный, не требующий дополнительных трактовок. В целом - СРС согласна с работой Ленина "Государство и Революция", кроме разве отдельных моментов. Но в отличие от ортодоксальных ленинистов и марксистов, мы не повторяем Ленина и Маркса слово в слово. А тот, кто делает иначе - не материалист, т.к. подходить к современному капитализму мерками начала 20-го века - это наивный догматический подход.
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4271
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Союз Революционных Социалистов (СРС)

    Сообщение автор НКВД в Вс Окт 30, 2011 10:12 pm

    СРС выступает за власть общих собраний-советов
    Это типичная анархокоммунистическая позиция. Что есть эти общие собрания? Как может что-то решить общее собрание завода на котором трудиться 10 тыс. человек? Такое собрание будет куда менее демократичным чем ступенчатые выборы делегатов. Ведь невозможно чтобы 10 тыс. человек высказались, а раз так, то фактическую власть на собрании захватит организатор... Да и разве можно все вопросы решать общими собраниями? Тогда нужно будет всё время проводить эти общие собрания, вместо того чтобы вести трудовую деятельность.
    но не пользуется термином "государство" и даже "полугосударство", так как этот термин полностью дискредитировал себя в глазах пролетариев.
    Зачем вы приукрашиваете? На самом же деле СРС не пользуется этим термином от того, что не понимает роли пролетарского государства на пути построения социализма. Разве не так?
    В целом - СРС согласна с работой Ленина "Государство и Революция", кроме разве отдельных моментов.
    Вся соль этой работы в том, что пока классы ещё не отмёрли пролетариату нужно своё государство, но государство буржуазии должно быть сломлено.
    Но в отличие от ортодоксальных ленинистов и марксистов, мы не повторяем Ленина и Маркса слово в слово. А тот, кто делает иначе - не материалист, т.к. подходить к современному капитализму мерками начала 20-го века - это наивный догматический подход.
    Банальный ревизионизм. Ревизионизм очень часто прячется за маску изменившегося общества, хотя сам он никогда не может наверняка сказать, в чём же именно это общество качественно изменилось, и почему из этих изменений следует именно такая ревизия.
    avatar
    revsocialist
    Гражданин
    Гражданин

    Количество сообщений : 17
    Дата регистрации : 2011-10-30

    Re: Союз Революционных Социалистов (СРС)

    Сообщение автор revsocialist в Чт Ноя 03, 2011 12:10 am

    Это типичная анархокоммунистическая позиция.
    Анархо-коммунисты, насколько мне известно, очень боятся слова "власть", и предпочитают говорить о "безвластии".

    Как может что-то решить общее собрание завода на котором трудиться 10 тыс. человек?
    Для обсуждения можно разбиться и на более мелкие группы, если есть необходимость. Голосование же будет общим.

    Такое собрание будет куда менее демократичным чем ступенчатые выборы делегатов.
    Мы не против выборных, подконтрольных и сменяемых делегатов. Контроль сейчас возможен благодаря современным средствам связи.

    Вообще, инициатива создания общих собраний будет за самими массами, и они на практике определят каким образом организовать собрание, принятие решений. и т.п. Попытка вмешиваться со своими жесткими схемами есть попытка подогнать живое движение под теорию, заранее обреченная на провал. Революционеры должны участвовать в общих собраниях, создаваемых самими трудящимися, выступая со своей программой, если надо изнутри критикуя и предлагая альтернативы.
    Главное в лозунге "власти общих собраний" - во-первых. противопоставление парламентаризму и профсоюзам, во-вторых, идеям о диктатуре меньшинства революционеров над большинством масс.

    Зачем вы приукрашиваете? На самом же деле СРС не пользуется этим термином от того, что не понимает роли пролетарского государства на пути построения социализма. Разве не так?
    Нет смысла спорить о терминах. Можно называть будущую систему управления и "государством" и "полугосударством", как делают марксисты, или "трудовой республикой", как делали эсеры-максималисты, или "безвластием", как делают анархисты. Важно не то, как это называется, а то, что из себя представляет.
    Организованное насилие - да. Бюрократия, чиновничество,парламент, призывная армия - нет. Советы, всеобщее вооружение трудящихся, красная ( или черная для анархистов) гвардия - да.

    Вся соль этой работы в том, что пока классы ещё не отмёрли пролетариату нужно своё государство, но государство буржуазии должно быть сломлено.
    Вся соль этой работы в том, что необходима организация пролетарского общества на новых началах, отличных от буржуазных. Название (государство или не государство)- это вопрос терминологии, а не практики.

    Банальный ревизионизм. Ревизионизм очень часто прячется за маску изменившегося общества, хотя сам он никогда не может наверняка сказать, в чём же именно это общество качественно изменилось, и почему из этих изменений следует именно такая ревизия.
    Тогда капитализм в мире был еще в эпохе подъема, за исключением самых развитых стран. Отсюда - поддержка марксистами национальных движений, профсоюзов, буржуазной демократии, Сейчас капитализм вступил в фазу упадка, причем практически во всем мире, неспособности развиваться. Отсюда и выводы, которые делаем мы.
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Союз Революционных Социалистов (СРС)

    Сообщение автор Виктор Макаров в Чт Ноя 03, 2011 12:23 am

    revsocialist пишет:Тогда капитализм в мире был еще в эпохе подъема, за исключением самых развитых стран. Отсюда - поддержка марксистами национальных движений, профсоюзов, буржуазной демократии, Сейчас капитализм вступил в фазу упадка, причем практически во всем мире, неспособности развиваться. Отсюда и выводы, которые делаем мы.

    Т. е. Вы полагаете, что мировой капитализм вступил в некую новую стадию, отличную от империализма (который, кстати, и есть фаза загнивания капитализма)?
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Союз Революционных Социалистов (СРС)

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вт Ноя 15, 2011 7:09 am

    avatar
    Бунтарь
    Агитатор
    Агитатор

    Убеждения : Маоист
    Организация : Беспартийный
    Откуда : Оттуда
    Количество сообщений : 307
    Дата регистрации : 2009-04-17

    Re: Союз Революционных Социалистов (СРС)

    Сообщение автор Бунтарь в Вс Янв 22, 2012 6:35 pm



    Последний раз редактировалось: Бунтарь (Вс Янв 22, 2012 6:39 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Союз Революционных Социалистов (СРС)

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вс Янв 22, 2012 6:37 pm

    avatar
    Товарищ Говоров
    Боец
    Боец

    Убеждения : придерживаюсь идей Антонио Грамши
    Организация : Общее Дело
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 120
    Дата регистрации : 2009-05-26

    Re: Союз Революционных Социалистов (СРС)

    Сообщение автор Товарищ Говоров в Пн Фев 13, 2012 2:30 am

    M.Молотов пишет:Вы считаете их "революционной организацией"?
    А вы как считаете?
    avatar
    kvadrat
    Гражданин
    Гражданин

    Убеждения : ?
    Организация : ?
    Откуда : Турция
    Количество сообщений : 16
    Дата регистрации : 2011-12-27

    Re: Союз Революционных Социалистов (СРС)

    Сообщение автор kvadrat в Ср Фев 15, 2012 3:40 am

    Интересная организация, иногда читаю их сайт. Хорошо выступают против сектанства, субкультурщины в левой среде. Пропогандируют Г.Дебора; французкого идеолога новых левых, на сайте есть его книга Общество Спектакля с хорошим переводом на русский.

    Плохие качества; выступают против внедрение революционеров в профсоюзы и почему то мечтают о союзе с украинскими националиsтами -по сути дела антикоммунистами и расистами- и вообще не уважают Кубу,Венезуеллу опыт СССР. Госкаповцы... Может и в чем то правы не знаю. Но выступать против Кубы и Венезуеллы, и дружить с украинскими наци нехорошо; ето все наруку империализму США.
    avatar
    Товарищ Говоров
    Боец
    Боец

    Убеждения : придерживаюсь идей Антонио Грамши
    Организация : Общее Дело
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 120
    Дата регистрации : 2009-05-26

    Re: Союз Революционных Социалистов (СРС)

    Сообщение автор Товарищ Говоров в Ср Фев 15, 2012 3:45 am

    kvadrat пишет:Интересная организация, иногда читаю их сайт. Хорошо выступают против сектанства, субкультурщины в левой среде. Пропогандируют Г.Дебора; французкого идеолога новых левых, на сайте есть его книга Общество Спектакля с хорошим переводом на русский.

    Плохие качества; выступают против внедрение революционеров в профсоюзы и почему то мечтают о союзе с украинскими националиsтами -по сути дела антикоммунистами и расистами- и вообще не уважают Кубу,Венезуеллу опыт СССР. Госкаповцы... Может и в чем то правы не знаю. Но выступать против Кубы и Венезуеллы, и дружить с украинскими наци нехорошо; ето все наруку империализму США.
    Sad
    avatar
    Утренняя Звезда
    Боец
    Боец

    Убеждения : социализм, меритократия, регионализм, национализм, антиавраамизм, трансгуманизм
    Организация : освободительные силы
    Откуда : Республика Залесье
    Количество сообщений : 102
    Дата регистрации : 2012-01-29

    Re: Союз Революционных Социалистов (СРС)

    Сообщение автор Утренняя Звезда в Вс Фев 19, 2012 9:16 pm

    Почему то мечтают о союзе с украинскими националиsтами -по сути дела антикоммунистами и расистами

    Антисоветизм и антикоммунизм - вещи принципиально разные...

    Но выступать против Кубы и Венезуеллы нехорошо...

    А против Сирии и Пакистана? Тоже противники американского империализма. Кстати, чем он хуже империализма российского?


    _________________


    Огонь по штабам!
    avatar
    kvadrat
    Гражданин
    Гражданин

    Убеждения : ?
    Организация : ?
    Откуда : Турция
    Количество сообщений : 16
    Дата регистрации : 2011-12-27

    Re: Союз Революционных Социалистов (СРС)

    Сообщение автор kvadrat в Пт Мар 09, 2012 4:35 am


    '' Антисоветизм и антикоммунизм - вещи принципиально разные... ''

    Да, есть разные типы левых которые за коммунизм но антисоветисты. Но расисты,наци итд коммунистами быть не могут потому что враждебно относятся к другим нациям. Парадигма ''борьба наций'' не совместима с интернационализмом,они сами и признают это.


    '' А против Сирии и Пакистана? Тоже противники американского империализма. Кстати, чем он хуже империализма российского? ''

    Куба,Венезуела страны официально социлаистические поэтому они товарищи коммунистов. Против окупации Сирии НАТО тоже надо выступать но нелзя култивировать Ассада,Каддафи. Надо выступать за социалистическую альтернативу на востоке.

    По поводу империализма; любой имперализм конечо же зло. Но я думаю что чем больше импералистских центров и чем больше они враждебны между собой тем они слабее и будет проще совершить революцию. США и ЕС силнее России и Китая по этому и гораздо враждебнее миру.

    Спонсируемый контент

    Re: Союз Революционных Социалистов (СРС)

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время Пн Дек 18, 2017 6:56 pm