Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


    Есть ли в России революционные организации?

    Поделиться

    Опрос

    Есть ли в России революционные организации?

    Всего проголосовало: x
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Есть ли в России революционные организации?

    Сообщение автор Виктор Макаров в Сб Июн 30, 2012 7:04 pm

    Виктор Макаров пишет:Свобода, экономическая многоукладность, толерантность, самоуправление, гомофилия
    Ещё про права животных, экологию и вегетарианство забыл написать! Ведь тот, кто не заморачивается на этих вопросах - очевидно не левый, а соответственно и не революционер! Зато тот, кто ими заморачивается (даже если ему абсолютно плевать на вопросы собственности и власти) есть определённо левый, а соответственно и революционер! Так ведь, Tribunus? Smile Или я ошибаюсь в своих попытках воспроизведения логики таких как Вы? Smile


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик

    Алексей
    Агитатор
    Агитатор

    Откуда : Братск
    Количество сообщений : 303
    Дата регистрации : 2011-10-25

    Re: Есть ли в России революционные организации?

    Сообщение автор Алексей в Сб Июн 30, 2012 8:38 pm

    Без требования диктатуры пролетариата не может быть революционной организации
    avatar
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист

    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 644
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Re: Есть ли в России революционные организации?

    Сообщение автор Tribunus в Вс Июл 01, 2012 2:10 am

    Предлагаю противникам переноса данных организаций в раздел революционные организации обосновать свои позиции почему каждая из этих организаций является центристской. Что бы не затягивать обсуждение предлагаю сделать это своим оппонентам в течении двух дней.
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4271
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Есть ли в России революционные организации?

    Сообщение автор НКВД в Вс Июл 01, 2012 2:18 am

    Чтобы ничего не делать снования не нужны, а чтобы что-то делать нужны основания. Вы же предлагаете делать (переносить), но отстраняетесь от дискуссии по существу вопросу, когда ваши аргументы разбиты. Получается, что те, кто за сохранение существующего положения должны убеждать вас? На мой взгляд это - бредово.

    Хотите - обсуждайте, доказывайте свою т.з. Не хотите - ставьте голосование СА.
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4271
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Есть ли в России революционные организации?

    Сообщение автор НКВД в Вс Июл 01, 2012 2:19 am

    Настоящая левая организация должна быть революционной. Нереволюционная организация может быть только полулевой.
    Настоящая порода кошек должна быть персидской! Неперсидская порода кошек может быть только полукошкой!
    avatar
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист

    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 644
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Re: Есть ли в России революционные организации?

    Сообщение автор Tribunus в Вс Июл 01, 2012 2:31 am

    Мне кажется некорректно сравнивать кошек и политические организации. Или тов. НКВД считает что политические организации состоят из кошек?
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Есть ли в России революционные организации?

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вс Июл 01, 2012 2:42 am

    Tribunus, учите элементарную логику и не тормозите. Кошки очень даже при чём.


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Есть ли в России революционные организации?

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вс Июл 01, 2012 2:50 am

    А = А
    А не= Б

    Это Вам знакомо? Или нет?

    Могу сразу пояснить, если не догоняете к чему это.

    Революционная организация равна только революционной организации

    Революционная организация не равна левой организации (левые организации - понятие более широкое, включающее в себя оппортунистические, центристские, революционные и анархические организации)

    Персидская кошка равна только персидской кошке

    Персидская кошка не равна кошке (кошки - это более широкое понятие, т. к. они бывают разных пород)

    ================

    Неужели такие вещи приходится разжёвывать взрослому и психически здоровому человеку? Или Вы на голову больной младенец?


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    avatar
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист

    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 644
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Re: Есть ли в России революционные организации?

    Сообщение автор Tribunus в Вс Июл 01, 2012 2:58 am

    Что такое левая организация по вашему?
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Есть ли в России революционные организации?

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вс Июл 01, 2012 3:02 am

    А разве это предмет обсуждения данной темы? Я с самого начала указал Вам на то, что Вы путаете понятия. Хотите обсуждать что такое левая организация - создавайте отдельную тему здесь: http://revfront.mirbb.net/f11-forum (вне подразделов).


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    avatar
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист

    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 644
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Re: Есть ли в России революционные организации?

    Сообщение автор Tribunus в Вс Июл 01, 2012 3:29 am

    Ваше манера общения элитаристская.
    avatar
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист

    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 644
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Re: Есть ли в России революционные организации?

    Сообщение автор Tribunus в Вс Июл 01, 2012 3:35 am

    Я думаю что термин "левые" это прилагательное, а значит это является шкалой определения правильности и последовательности организации. Чем левее организация, тем она лучше.
    avatar
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист

    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 644
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Re: Есть ли в России революционные организации?

    Сообщение автор Tribunus в Вс Июл 01, 2012 3:37 am

    Хорошая левая организация должна быть революционной. То есть революционная органихзация по шкале левости близиться к 100% левости, а плохая левая организация не революционная и она по шкале левости занимает более низкую позицию.
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Есть ли в России революционные организации?

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вс Июл 01, 2012 3:39 am

    Tribunus пишет:Ваше манера общения элитаристская.
    Бу-га-га ))))))))

    Мне абсолютно плевать что о "моей манере общения" думают мои идеологические противники. Да, я большинство из них презираю (потому, что они в массе своей глупы, т. к. мировоззренчески непоследовательны). Высмеивал и далее буду высмеивать ревизионистов и оппортунистов. Цацкаться с Вами, потакая вашим идейно-политическим порокам (как это делают НКВД и Всегда), не собираюсь. Вы мне не товарищи, чтобы более мягко с вами обращаться.

    Вам просто нечего ответить на мою критику в ваш адрес, поэтому Вы и начинаете что-то пищать о моей какой-то не такой манере общения ))) А на критику надо либо отвечать грамотно, либо признавать свои ошибки. На худой конец молчать (если смелости нет отстаивать до конца свою правоту или признавать ошибки). А не манеры чьи-то обсуждать )))))

    Кстати, социалистический элитаризм (в котором Вы меня безосновательно обвиняете) обсуждается в этой теме: http://revfront.mirbb.net/t1115-topic


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Есть ли в России революционные организации?

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вс Июл 01, 2012 3:43 am

    Tribunus пишет:Я думаю что термин "левые" это прилагательное, а значит это является
    шкалой определения правильности и последовательности организации. Чем
    левее организация, тем она лучше.
    Tribunus пишет:Хорошая левая организация должна быть революционной. То есть
    революционная органихзация по шкале левости близиться к 100% левости, а
    плохая левая организация не революционная и она по шкале левости
    занимает более низкую позицию.
    Какой-то беред вообще. Идеалистический (кто-то что-то Вам должен видите ли Smile) и внеклассовый. К тому же оффтоп это. Прошу прекратить в этой теме обсуждать то, что выходит за рамки её содержания, обозначенного в названии.


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    avatar
    Cаня молдаван
    Агитатор
    Агитатор

    Убеждения : Шоб жить надо жрать
    Организация : семейный кухонный клан
    Откуда : Молдавия Кишинёв
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2012-02-13

    Re: Есть ли в России революционные организации?

    Сообщение автор Cаня молдаван в Вс Июл 01, 2012 4:11 am

    Думаю ,что ни*нецензурная брань* у вас нет ,как равно и у нас с хохлами.
    Есть желание отдельных лиц стать революционерами-да и только.
    У вас ,как равно и у нас не вызрел тот необходимый для революционных организаций класс беднейших слоев населения-люмпенов(хошь крестьян,хошь горожан)
    Вот когда по прошествии множества лет в вашей рабовладельческой стране местные аборигены массово обнищают, как например в индии или колумбии, тогда задавайте такой вопрос смело Very Happy
    А сейчас давайте попиздим по телеграфу Sad
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Есть ли в России революционные организации?

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вс Июл 01, 2012 4:14 am

    А что в вашем понятии есть революционная организация, Гондольеро? И чем она отличается от прочих левых организаций?


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4271
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Есть ли в России революционные организации?

    Сообщение автор НКВД в Вс Июл 01, 2012 4:48 am

    Какой-то беред вообще. Идеалистический (кто-то что-то Вам должен видите ли Smile) и внеклассовый. К тому же оффтоп это. Прошу прекратить в этой теме обсуждать то, что выходит за рамки её содержания, обозначенного в названии.
    Ну не совсем оффтоп, всё-таки человек пытается указать связь понятий левая и революционная организация. А то, что бред... в целом - да.
    Тов. Трибунус почитайте хоть это - Виды понятий. Отношения между понятиями., если вам слова Макарова кажутся элитаристскими. Вы же ведь между прочим гуманитарий, должны это и так знать...
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Есть ли в России революционные организации?

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вс Июл 01, 2012 5:09 am

    Данная тема форума была открыта в начале 2010 г. Таким образом, она существует уже 2,5 года. Срок немалый. Пора бы уже обратить внимание на результаты прикреплённого к теме опроса. Несмотря на то, что обозначенные в нём варианты ответов отчасти устарели (ввиду скоропостижной кончины Революционного фронта 23 мая 2010 г.), всё же можно подытожить результаты. Итак, что мы имеем?

    60% опрошенных полагают, что в современной России есть-таки более-менее полноценные революционные организации (причём более половины из этих людей никогда не признавали в качестве такой организации сам Революционный фронт, а имели ввиду другие организации).

    6% опрошенных считают что есть лишь зачатки таковых организаций.

    17% считает, что их нет вовсе.

    13% затруднились ответить.


    У кого какие комментарии будут по поводу этой статистики мнений?


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    avatar
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист

    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 644
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Re: Есть ли в России революционные организации?

    Сообщение автор Tribunus в Вс Июл 01, 2012 5:13 am

    Я проголосовал, но все равно не считаю опрос корректным. Я например не знаю революционный фронт революционнаяя организация или нет.
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Есть ли в России революционные организации?

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вс Июл 01, 2012 5:18 am

    Да, опрос сильно устарел. Но менять его теперь уже невозможно по двум причинам:

    1) первые посты этой темы написаны ещё тогда, когда был жив Революционный фронт;

    2) варианты ответов изменить технически можно, но по-моему нельзя изменить (хотя может быть и можно - не помню уже) цифры (количество проголосовавших за тот или иной пункт).

    Кстати, а проголосовали-то Вы за какой вариант, Tribunus?


    Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Вс Июл 01, 2012 5:33 am), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    avatar
    Tribunus
    Пропагандист
    Пропагандист

    Убеждения : левый
    Организация : ЛевСД
    Откуда : Москва
    Количество сообщений : 644
    Дата регистрации : 2012-02-15

    Re: Есть ли в России революционные организации?

    Сообщение автор Tribunus в Вс Июл 01, 2012 5:19 am

    За этот вынужденно "Да, в т. ч. и Революционный фронт".
    avatar
    Cаня молдаван
    Агитатор
    Агитатор

    Убеждения : Шоб жить надо жрать
    Организация : семейный кухонный клан
    Откуда : Молдавия Кишинёв
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2012-02-13

    Re: Есть ли в России революционные организации?

    Сообщение автор Cаня молдаван в Вс Июл 01, 2012 7:41 pm

    Виктор Макаров пишет:А что в вашем понятии есть революционная организация, Гондольеро? И чем она отличается от прочих левых организаций?

    Телеграфирую:

    Вопервых давайте определимся с понятием организация.
    Организа́ция (от греч. ὄργανον — инструмент) — это целевое объединение ресурсов. Организации, созданные человеком (людьми), характеризуются наличием человека как активного ресурса. Для организаций, созданных человеком, характерно наличие функций управления и планирования. Необходимо отметить, что организация, входящая в более крупную организацию, является для последней ресурсом.

    Во вторых с понятием революциоенр.
    Революционер — тот, кто активно участвует в революции, а также тот, кто готовит революцию и призывает к ней. Революционеров следует отличать от диссидентов, которые используют ненасильственные методы политической борьбы. Идеология революционеров может быть различной.

    Вот теперь логически сопоставим два эти понятия и получим.
    Тот кто активно готовит революцию и призывает к ней, является ресурсом революционной организации. А организация объеденяющая таких революционеров и имеющая в своём наличии функции управления и планирования своей деятельностью направленной именно на радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества ,и есть та самая РЕВОЛЮЦИОННАЯ организация.

    Сопоставте всё то, что вы -будучи поддаными своей империи- имеете на ёё територии или хотябы за её пределами,но целью этой организации все равно есть революция в вашей стране,тогда вы сами ответите на свой вопрос Very Happy

    p.s.

    Не ищите в настоящем времени опоры для такой организации,её у вас нет.
    Давайте *нецензурная брань* дальше по телеграфу Very Happy

    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Есть ли в России революционные организации?

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вс Июл 01, 2012 7:58 pm

    1. По поводу определения. Слишком банальные вещи Вы говорите. Всякое определение только тогда является состоятельным, когда отделяет (вдумайтесь в этимологию слова "определение") один предмет от других ему близких. Чем революционная организация отличается от оппортунистической? Они тоже в массе своей 7 ноября празднуют и почитают. Чем она отличается от центристской? Они и вовсе частенько ведут разговоры о революции и даже называют себя революционными.

    2. По поводу социальной и кадровой опоры революционных организаций - это уже отдельные вопросы. Их следует обсуждать здесь:

    Предпосылки и формы будущей революции в России

    Общество

    Революционная ситуация

    Зима-весна 2011/2012 - складывание революционной ситуации?


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    avatar
    Cаня молдаван
    Агитатор
    Агитатор

    Убеждения : Шоб жить надо жрать
    Организация : семейный кухонный клан
    Откуда : Молдавия Кишинёв
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2012-02-13

    Re: Есть ли в России революционные организации?

    Сообщение автор Cаня молдаван в Вс Июл 01, 2012 8:31 pm

    Виктор Макаров пишет:1. По поводу определения. Слишком банальные вещи Вы говорите. Всякое определение только тогда является состоятельным, когда отделяет (вдумайтесь в этимологию слова "определение") один предмет от других ему близких. Чем революционная организация отличается от оппортунистической? Они тоже в массе своей 7 ноября празднуют и почитают. Чем она отличается от центристской? Они и вовсе частенько ведут разговоры о революции и даже называют себя революционными.

    2. По поводу социальной и кадровой опоры революционных организаций - это уже отдельные вопросы. Их следует обсуждать здесь:

    Предпосылки и формы будущей революции в России

    Общество

    Революционная ситуация

    Зима-весна 2011/2012 - складывание революционной ситуации?

    Cэнсэи - братья колобки марксы-велели ждать , мы и ждём,а покуда есть необходимость скоротать время в ожидании,готов попиздеть в любом разделе Very Happy

    Спонсируемый контент

    Re: Есть ли в России революционные организации?

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время Сб Ноя 25, 2017 2:23 am