Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


    Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Поделиться
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Сообщение автор Виктор Макаров в Чт Мар 25, 2010 9:11 pm


    ВЭЛ
    Товарищ
    Товарищ

    Убеждения : ?
    Организация : Загорский РК РКРП, Загорская местная организация РотФронта
    Откуда : Загорск
    Количество сообщений : 58
    Дата регистрации : 2009-02-24

    Re: Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Сообщение автор ВЭЛ в Ср Май 19, 2010 3:33 pm

    … А караван идёт вперёд

    В последнее время на сайтах различных троцкистских групп, а также на форумах других сайтов участились нападки на практическую политику нашей партии, в особенности много атак на действия, связанные с РОТ ФРОНТом.
    Отличаются в этом хоре несколько мелких сектантских группок, таких как МГРВ, «Рабочая борьба», «За рабочую власть», "Прорыв"… Пожалуй, на этом список исчерпан.
    Тут и кликушеские прорицания о неизбежном провале этой «затеи». Тут и острая критика самой идеи. И тут же горестные сетования на то, что Тюлькин «изгадил» такую хорошую идею подключением к ней АВН. В общем – не важно, о чём, важно погромче потявкать. Глядишь, и не заметят вопиющих противоречий, нелогичности в этом тявканье. Глядишь, и подумает кто-то «Ай, Моська, знать, она сильна…»
    Впрочем, это ведь не сегодня и не вчера началось. Внимательный читатель, отслеживающий политические сайты и другие материалы, давно понял, что корень наших противоречий почти со всеми этими группками – их оголтелый антисталинизм. Именно в этом главный пунктик этих голосистых (надо отдать им должное) лилипутиков. Всё остальное (и РОТ ФРОНТ в том числе) – всего лишь повод. Не было бы его – нашлись бы другие, столь же надуманные поводы.
    Впрочем, не совсем так. Ведь РОТ ФРОНТ ещё и потому вызывает такие яростные наскоки, что его создание неизбежно реально увеличит нашу силу, возможности нашей борьбы на политической арене. Уже увеличивает. Участие – причём, активнейшее участие – в РОТ ФРОНТе классовых профсоюзов, привлечение к его работе наиболее боевых рабочих активистов – это же и есть реальные шаги к организации рабочего движения, организации рабочих в класс для себя. Это же и есть то самое, что больше всего пугает говорунов, - ведь это в корне подрывает оправдание самого их существования, лишает остатков влияния на отдельных рабочих. А объединение в широком Трудовом Фронте различных протестных сил в разы увеличивает и силу наших протестных акций. На нашем фоне уже совсем не видны потуги микроскопических, пусть и крикливых групп.
    Да, в РОТ ФРОНТе объединены не только наши полные и абсолютные единомышленники. Такого и не бывает при объединении во фронты. Да, мы не только разные, мы и спорим по разным вопросам достаточно остро и принципиально. Но мы – не враги. Мы боремся за интересы одного и того же класса. Мы - союзники. И если бы те самые «непримиримые» борцы из критикующих нас групп вместо этого присоединились к нашему союзу, то своей принципиальной позицией они ведь только укрепили бы коммунистическую составляющую, левый фланг нашего фронта. Нет, им этого не нужно. Ведь пришлось бы работать, а не охаивать работу других. Это – гораздо труднее.
    Ну и ладно. Справимся…
    Одно добавлю – слухи о скорой кончине РОТ ФРОНТа сильно преувеличены. Не дождётесь, господа-товарищи! Хоть вам и очень хочется…
    В общем, как говорится в известной восточной пословице – караван идёт вперёд…

    И. Ферберов, член Политсовета ЦК РКРП-РПК, член Политсовета ЦК РОТ ФРОНТа.
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4268
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Сообщение автор НКВД в Вт Май 25, 2010 12:39 am

    типично оппортунистическая линия, называть главным недостатком других малочисленность организации. А ведь ещё недавно, РКРП плевалось на КПРФ за такой же подход...
    avatar
    Бунтарь
    Агитатор
    Агитатор

    Убеждения : Маоист
    Организация : Беспартийный
    Откуда : Оттуда
    Количество сообщений : 307
    Дата регистрации : 2009-04-17

    Re: Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Сообщение автор Бунтарь в Вт Май 25, 2010 3:06 am

    Социалистические движения в момент зарождения часто поражают своей беспомощностью, оторванностью от жизни, наивным авантюризмом, какими-то комическими, гоголевскими чертами (как заметил еще Бердяев). Кажется, что эти безнадежные неудачники не имеют ни одного шанса на успех, но делают все, чтобы скомпрометировать провозглашаемые ими идеи. Однако они только ждут своего часа. В какой-то момент, почти внезапно, этим идеям открывается душа народа, и тогда они становятся силами, определяющими ход истории, а вожди этих движений - вершителями судеб наций (так перепуганный Мюнцер перелезает через стену Альштадта, убегает, обманув своих единомышленников, а вскоре становится одной из ведущих фигур Крестьянской войны, потрясшей Германию). По-видимому, не было никакого противоречия, когда Достоевский в "Бесах" изображал нигилистов в виде кучки в "три человека с половиной", неспособной даже устроить серьезные беспорядки в маленьком провинциальном городке, - и в то же время пророчил скорую революцию, которая унесет 100 млн. голов

    Шафаревич, Социализм как явление мировой истории

    ВЭЛ
    Товарищ
    Товарищ

    Убеждения : ?
    Организация : Загорский РК РКРП, Загорская местная организация РотФронта
    Откуда : Загорск
    Количество сообщений : 58
    Дата регистрации : 2009-02-24

    Re: Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Сообщение автор ВЭЛ в Чт Май 27, 2010 3:54 pm

    С целью усиления организации рабочего движения, реализации задачи слияния с повседневной жизнью масс наша партия создает «Российский Объединенный Трудовой Фронт» (РОТ ФРОНТ) – то есть широкий классовый фронт из действующих рабочих, профсоюзных и протестных организаций на базе Российской коммунистической рабочей партии и молодежной организации «Левый фронт».
    Поддержали идею создания РОТ ФРОНТа Коммунистическая партия Советского Союза, Армия воли народа, Комсомол (РКСМ(б), рабочий профсоюз «Защита», межрегиональный профсоюз работников автопрома и другие.
    Лидер МПРА, председатель профкома завода «Форд» Алексей Этманов избран секретарем ЦК РОТ ФРОНТа по работе с профсоюзами и первым секретарем Ленинградского обкома РОТ ФРОНТа.
    В РОТ ФРОНТ вошли руководители профсоюзных организаций Российского профсоюза локомотивных бригад железнодорожников, Ленинградского металлического завода, «Профтэк», «Полиграф» и других предприятий.
    Один из руководителей классового профсоюза «Защита» Курганской области Воденников избран вторым секретарем Курганского обкома РОТ ФРОНТа.
    В Кировской области, благодаря умелому руководству обкома РКРП-РПК протестной борьбой трудящихся, в поселке Стрижи работники завода «Силикат» с целью обеспечения жизнедеятельности поселкообразующего предприятия приняли решение на митинге в тридцатиградусный мороз о коллективном вступлении в РОТ ФРОНТ (200 человек).
    Главный замысел в создании РОТ ФРОНТа – это создание классового фронта для борьбы партии, рабочих, профсоюзных и молодежных организаций за политические и экономические права рабочего класса, всех трудящихся.
    В то же время мы планируем пойти на регистрацию его в соответствии с Законом «О политических партиях» как политической партии. Но политической партией РОТ ФРОНТ является только с точки зрения буржуазного законодательства, Министерства юстиции, а для нас – только как юридическое лицо для возможности участия в парламентской борьбе.
    Для нас самих политической партией является Российская коммунистическая рабочая партия - Революционная партия коммунистов со своей Программой и Уставом партии, которая продолжит борьбу за освобождение рабочего класса от гнета капитала, за совершение новой социалистической революции.

    Секретарь ЦК РКРП-РПК А. Черепанов.
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4268
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Сообщение автор НКВД в Чт Май 27, 2010 8:58 pm

    всё это не раз нами слышано, но только почему вы лично не хотите обсуждать РОТ Фронт по тем пунктам, что я вам привожу? И почему ваша местная организация РКРП предпочла профанировать РОТ Фронт, ограничившись сбором подписей нежели, строить его на деле, вместе с тогда ещё живым революционным фронтом Загорска, вместе с Уличкомом, вместе с другими революционными кадрами? Почему на 1 мая вы предпочли пойти с предателями революции, с раскольниками антимасловской оппозиции вместо того, чтобы остаться с теми, кто говорит о реальных проблемах, кто борется за их решение, среди которых не мало революционеров?

    ВЫ и ваше Загорское РКРП - образчик РОТ Фронта, и только в некоторых местах РОТ Фронт станет действительным классовым фронтом, но там кондовые центристы-сталинисты потерпят неминуемое поражение.

    ВЭЛ
    Товарищ
    Товарищ

    Убеждения : ?
    Организация : Загорский РК РКРП, Загорская местная организация РотФронта
    Откуда : Загорск
    Количество сообщений : 58
    Дата регистрации : 2009-02-24

    Re: Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Сообщение автор ВЭЛ в Вс Май 30, 2010 2:21 pm

    вы лично не хотите обсуждать РОТ Фронт по тем пунктам, что я вам привожу
    Где и когда? Вы в Туле, я в Загорске.
    ваша местная организация сбором подписей
    Мы вам предлагали вместе сотрудничать, но вы сами отказались, что заниматься сбором заявлений вы не намерены, т. к. легализация партии не входит в ваши планы. А мы считаем, что это наиглавнейшее и наипервейшее дело. К тому же мы не отказывались от сотрудничества с вами, в том числе обсуждать по вашим пунктам. Но мы не виноваты, что у вас распался рфз.
    Насчёт ОКС. На встрече с нами они заявили, что они вне политики и политическими вопросами они не занимаются. Их интересуют вопросы ЖКХ, дорог, коррупции и экологии. Мы готовы к сотрудничеству с ними, но они повели себя, как провокаторы. 1 мая у нас в Загорске проходит демонстрация и митинг. Его проводит Загорское объединение коммунистов. И вдруг на месте сбора ОКС решило проводить свой митинг в то же самое время, когда происходил сбор участников первомайской демонстрации. Или ты считаешь, что мы коммунисты должны были участвовать в митинге проводившемся буржуазной организацией, которая против Маслова, но за Громова и Путина. И это в день 1 Мая. Это в наш пролетарский политический день.
    Трофимов, Конюшенков и Мордасов - это представители буржуазии(ты сам писал, что они представители мелкой буржуазии )Трофимов - человек Бокова, а Маслов на него наезжает, хочет прибрать "Тонус". Вот почему у них такая антимасловская риторика.

    месте с Уличкомом,
    Он там в единственном числе. Но он также является членом РОТФРОНТа и как мне говорили принимал участие в сборе заявлений.
    кондовые сталинисты
    Ты понимаю этими словами нас хотел оскорбить. Но я тут посмотрел словарь, а там написано кондовый - имеющий плотную, прочную древесину и малое количество сучков.
    Т.е. в нашем случае. Сталинцы - это марксисты-ленинцы имеющие прочную сердцевину и малое количество оппортунистов.

    ВЭЛ
    Товарищ
    Товарищ

    Убеждения : ?
    Организация : Загорский РК РКРП, Загорская местная организация РотФронта
    Откуда : Загорск
    Количество сообщений : 58
    Дата регистрации : 2009-02-24

    Re: Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Сообщение автор ВЭЛ в Вс Май 30, 2010 2:32 pm

    29 мая состоялась учредительная конференция Московской областной организации РОТФРОНТа. Конференция учредила создание регионального отделения партии (РОТ ФРОНТ), избрала руководящие органы отделения - региональный комитет и контрольно-ревизионную комиссию (КРК). Секретарями избраны Хохряков и Воробьёв.
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вс Май 30, 2010 3:34 pm

    НКВД пишет:Почему на 1 мая вы предпочли пойти с предателями революции, с раскольниками антимасловской оппозиции вместо того, чтобы остаться с
    теми, кто говорит о реальных проблемах, кто борется за их решение, среди которых не мало революционеров?

    НКВД, Вы ошибаетесь. На том митинге половина присутствующих членов ЗМО РотФронта ушла с зюгановцами, а половина осталась. Да, к сожалению в числе первой половины оказался и ВЭЛ...

    ВЭЛ пишет:Где и когда?

    Ну, вот здесь хотя бы:

    Загорское местное отделение РотФронта (ЗМО РотФронта)

    ВЭЛ пишет:Мы вам предлагали вместе сотрудничать, но вы сами отказались

    Кому предлагали? РФз? Так его больше нет... Однако есть единственное живое оппозиционное объединение Загорска - Общественный координационный совет "Гражданская солидарность", который уже несколько раз пытался привлечь к своей работе ЗМО РотФронта. Но местные тюлькинцы решили проигнорировать все наши приглашения...

    А... Вот дальше ВЭЛ подробнее пишет...

    ВЭЛ пишет:Насчёт ОКС. На встрече с нами они заявили, что они вне политики и политическими вопросами они не занимаются

    На какой встрече? Представители ЗМО РотФронта не были НИ НА ОДНОМ из заседаний Комитета ОКС. Кто заявил конкретно? Председатель организации тов. Трофимов? Не мог он такого заявить! Старый заместитель председателя организации тов. Михайлов? Тоже не мог! Быть может новый заместитель председателя организации тов. Смирнов? Не думаю, что он мог заявить подобную глупость... Быть может вам такое заявил начальник отдела ОКС по связям с местными общественными и политическими организациями тов. Конюшенков? Весьма сомневаюсь в этом! Кроме того, в Уставе ОКС "Гражданская солидарность" ЧЁРНЫМ ПО БЕЛОМУ НАПИСАНО, что наша организация является ОБЩЕСТВЕННО-ПОЛИТИЧЕСКОЙ организацией. Впрочем, разве это не видно из ГЛАВНОГО ДОКУМЕНТА ОКС -МАНИФЕСТА "К ЖИТЕЛЯМ ГОРОДА И РАЙОНА!"?

    Так что Вы, ВЭЛ, либо что-то безбожно ПУТАЕТЕ, либо сознательно ЛЖЁТЕ. Хочется наедятся, что первое, а не второе.

    ВЭЛ пишет:Мы готовы к сотрудничеству с ними

    Это ЛОЖЬ. Ваша готовность ни в чём не проявилась. А вот нежелание сотрудничать проявилось ЧЁТКО.

    ВЭЛ пишет:они повели себя, как провокаторы. 1 мая у нас в Загорске проходит демонстрация и митинг. Его проводит Загорское объединение коммунистов. И вдруг на месте сбора ОКС решило проводить свой митинг в то же самое время, когда происходил сбор участников первомайской демонстрации. Или
    ты считаешь, что мы коммунисты должны были участвовать в митинге проводившемся буржуазной организацией, которая против Маслова, но за
    Громова и Путина. И это в день 1 Мая. Это в наш пролетарский политический день.

    Вообще бред какой-то...

    ВЭЛ, Вы хоть читали наш репортаж о Первомае 2010 в Загорске?

    ВЭЛ пишет:Трофимов, Конюшенков и Мордасов - это представители буржуазии(ты сам писал, что они представители мелкой буржуазии )

    Так буржуазия и мелкая буржуазия - это РАЗНЫЕ классы! Или Вы не стоите на марксистских позициях в социологии, ВЭЛ?

    ВЭЛ пишет:Трофимов - человек Бокова

    Вот уж насмешил)))))))) У Вас есть доказательства этого?

    Кроме того, ВЭЛ, к Вашему сведению руководство ОКС "Гражданская солидарность состоит на данный момент из 12 человек. Мардасов всё более отходит от активного участия в нём. Конюшенков - так и вовсе малоактивен (в качестве руководителя), к сожалению. В ОКСе на данный момент наиболее сильны линия Трофимова (буржуазно-демократическая) и линия Михайлова (революционно-пролетарская). Чисто мелкобуржуазная линия (надеюсь, Вы понимаете отличие мелкобуржуазной линии от линии буржуазно-демократической?) в руководстве ОКС тоже есть, но она слаба.

    ВЭЛ пишет:Он там в единственном числе

    Речь о тов. Заманове, так? Да, пока он единственный уличком в руководстве ОКС. Но среди рядовых членов ОКС есть также и старшие по домам. Кроме того, в последнее время мы активно налаживаем связи с уличкомами и ТОСами.

    ВЭЛ пишет:Ты понимаю этими словами нас хотел оскорбить. Но я тут посмотрел словарь, а там написано кондовый - имеющий плотную, прочную древесину и малое количество сучков. Т.е. в нашем случае. Сталинцы - это марксисты-ленинцы имеющие прочную сердцевину и малое количество
    оппортунистов.

    Бу-га-га!

    О сталинизме


    Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Вс Май 30, 2010 5:41 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
    avatar
    Егор
    Товарищ
    Товарищ

    Убеждения : а почему вы спрашиваете?
    Организация : БРОУНОВСКОЕ ДВИЖЕНИЕ
    Откуда : Гуляй-Поле
    Количество сообщений : 51
    Дата регистрации : 2009-02-18

    Re: Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Сообщение автор Егор в Вс Май 30, 2010 5:27 pm

    ОКС решило проводить своё мероприятие 1 мая не ВДРУГ, а за месяц до этого. При всём моём неоднозначном отношении к этим товарищам, надо признать, что первомай в городе именно они сделали политическим и пролетарским, затронув именно те темы, которые интересны массам. А не зюгановские ИЗВЕЧНЫЕ вопли о том, что "надо грамотно на выборы ходить" и "не дадим сапогу НАТО топтать.."
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вс Май 30, 2010 5:45 pm

    ВСЁ! К ПОРЯДКУ!

    Это тема о РотФронте (всероссийской полит. партии).

    ЗМО РотФронта просьба далее обсуждать здесь: http://revfront.mirbb.net/forum-f76/tema-t837.htm

    ОКС "Гражданская солидарность" просьба далее обсуждать здесь: http://revfront.mirbb.net/forum-f76/tema-t839-30.htm#6093
    avatar
    Штокман2017
    Товарищ
    Товарищ

    Убеждения : Коммунизм, марксизм-ленинизм
    Организация : Сочувствующий НФОП
    Откуда : Вифлеем, лагерь беженцев Дхейша
    Количество сообщений : 70
    Дата регистрации : 2010-03-18

    Re: Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Сообщение автор Штокман2017 в Пт Июн 04, 2010 9:09 am

    рот-фронт очередная бесплодная попытка соглашательства с дремучими сталинистами и сталинофашистами

    1)сталинофашисты критикуют путинский режим справа - за "недостаточную" жестокость )))) Например, в программе Врот-фронта содержатся пункты об ужесточении уголовного законодательства - то есть требование к буржуазии ужесточить свою диктатуру! Не говоря уже что гАВНо - это идейные враги Марксизма.

    2)Далее, Врот-фронт организация с идеологией парламентского кретинизма. Главная цель - места в органах буржуазной власти. Мы знаем что даже ничтожную и лживую буржуазную "демократию" путинская ЕдРесня превратила в сущий фарс. Сталинофашисты играют по путинским правилам, а левым зачем участвовать в этих играх?

    3)Самое главное: сталинизм - вчерашний день. Зачем сотрудничать с идейно-мёртвым и реакционным в своей основе течением? дремучий сталинизм - это прошлое, которое не нужно реанимировать за счёт свежих левых сил, а напротив, поскорее отправить на историческую помойку )

    Нужно двигаться вперёд, а не топтаться на месте )
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4268
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Сообщение автор НКВД в Пт Июн 04, 2010 9:30 pm

    1) Сталинофашисты это - совершенно не корректный термин. Сталинизм - это течение в коммунизме и смешивать его с фашизмом нельзя. Хотя конечно правые "сталинисты" и смыкаются с фашизмом. Ваши псевдомарксистские измышления про сталинизм я прошу писать в теме о сталинизме - http://revfront.mirbb.net/forum-f5/tema-t297.htm а по поводу смычки правого сталинизма и фашизма хорошо написал Бунтарь в одном из своих комментариев тут- http://redpushkino.3dn.ru/news/chto_takoe_social_nacionalizm_kvachkova/2010-02-04-1441 (коммент №10)
    Критика же РОТ Фронтом режима в подавляющем числе случаев "слева". Так что не надо заливать.

    А разве вы лично против ужесточения наказаний за коррупцию?
    Не говоря уже что гАВНо - это идейные враги Марксизма.

    Так и есть, но АВН не господствует в РОТ Фронте.
    Далее, Врот-фронт организация с идеологией парламентского кретинизма. Главная цель - места в органах буржуазной власти
    И да и нет, есть многие в РОТ Фронте кто использует его существование в других целях, не ввязываясь в парламентский критинизм.
    Мы знаем что даже ничтожную и лживую буржуазную "демократию" путинская ЕдРесня превратила в сущий фарс. Сталинофашисты играют по путинским правилам, а левым зачем участвовать в этих играх?

    Вы отрицаете существование в России буржуазной демократии?
    Кого тут вы называете левыми?
    Самое главное: сталинизм - вчерашний день.

    С чего вы это взяли? Чем он более вчерашний чем скажем, троцкизм?
    дремучий сталинизм - это прошлое, которое не нужно реанимировать за счёт свежих левых сил, а напротив, поскорее отправить на историческую помойку )
    О каких свежих силах идёт речь? И что вы готовы им предложить?

    Почему у вас каждое предложение кончается улыбкой? Вы так несерьёзно подходите к вопросу?

    Вы ознакомились с моими работами касающимися РОТ Фронта?
    avatar
    Бунтарь
    Агитатор
    Агитатор

    Убеждения : Маоист
    Организация : Беспартийный
    Откуда : Оттуда
    Количество сообщений : 307
    Дата регистрации : 2009-04-17

    Re: Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Сообщение автор Бунтарь в Пт Июн 04, 2010 11:55 pm

    Согласен с НКВД, троцкизм не является революционной альтернативой сталинизму. Вообще, для троцкистов всегда была характерна чрезмерная зацикленность на антисталинизме. Троцкисты бешено ненавидят "сталинистов", сталинисты бешено ненавидят "троцкистов", однако оба этих течения, как справедливо выразился Гачикус, "при всей взаимной грызне Сталина и Троцкого, - одного поля ягода. И троцкизм, и сталинизм являются опошлением ленинизма".

    ВЭЛ
    Товарищ
    Товарищ

    Убеждения : ?
    Организация : Загорский РК РКРП, Загорская местная организация РотФронта
    Откуда : Загорск
    Количество сообщений : 58
    Дата регистрации : 2009-02-24

    Re: Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Сообщение автор ВЭЛ в Сб Июн 05, 2010 1:15 am

    Бунтарь если вы маоист, то по своему правы. Так как маоизм находится между марксизмом-ленинизмом и троцкизмом.
    роцкисты бешено ненавидят "сталинистов"
    Но это всё индивидуально. Ведь есть Макаров, Крючков и его товарищи и есть Штокман, которого исключили из РКРП. Также из марксистов-ленинцев есть разные.
    avatar
    Бунтарь
    Агитатор
    Агитатор

    Убеждения : Маоист
    Организация : Беспартийный
    Откуда : Оттуда
    Количество сообщений : 307
    Дата регистрации : 2009-04-17

    Re: Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Сообщение автор Бунтарь в Сб Июн 05, 2010 3:38 am

    ВЭЛ пишет:Бунтарь если вы маоист, то по своему правы. Так как маоизм находится между марксизмом-ленинизмом и троцкизмом.
    роцкисты бешено ненавидят "сталинистов"
    Но это всё индивидуально. Ведь есть Макаров, Крючков и его товарищи и есть Штокман, которого исключили из РКРП. Также из марксистов-ленинцев есть разные.
    1. Маоизм не имеет ничего общего с троцкизмом
    2. Как впрочем и тюлькинизм не имеет никакого отношения к марксизму-ленинизму
    3. Макаров и Крючков - не троцкисты, в лучшем случае - "крипто-троцкисты". Да и Штокман троцкист не особо ортодоксальный, а с анархическим уклоном

    ВЭЛ
    Товарищ
    Товарищ

    Убеждения : ?
    Организация : Загорский РК РКРП, Загорская местная организация РотФронта
    Откуда : Загорск
    Количество сообщений : 58
    Дата регистрации : 2009-02-24

    Re: Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Сообщение автор ВЭЛ в Сб Июн 05, 2010 12:00 pm

    Маоизм не имеет ничего общего с троцкизмом
    Но это ваше мнение. А моё - это одна из разновидностей троцкизма.
    "крипто-троцкисты
    А что это такое? Честно говоря не в курсе. Про Штокмана ничего не знаю, кроме одного на всех форумах поливает паправо и налево.
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Сообщение автор Виктор Макаров в Сб Июн 05, 2010 10:35 pm

    О маоизме

    О троцкизме

    Что за привычка в какой-нибудь одной теме пытаться говорить ОБО ВСЁМ СРАЗУ?

    ВЭЛ
    Товарищ
    Товарищ

    Убеждения : ?
    Организация : Загорский РК РКРП, Загорская местная организация РотФронта
    Откуда : Загорск
    Количество сообщений : 58
    Дата регистрации : 2009-02-24

    Re: Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Сообщение автор ВЭЛ в Пн Июн 07, 2010 8:05 pm

    Вести с фронта

    Политсовет Центрального Комитета Российского Объединённого Трудового Фронта на своём заседании рассмотрел ход работы по партийному строительству. Было отмечено, что к 4 июня региональные отделения партии РОТ ФРОНТ были созданы в шестидесяти одном субъекте Российской Федерации, при этом 58 отделений имеют численность свыше 450 человек (по закону требуется 42 региона с такой численностью), ещё в 3-х регионах отделения имеют численность больше 250 человек. Кроме этого, в 8 субъектах созданы территориальные отделения, продолжающие набор численности и приближающиеся к требуемым законом критериям.
    Общая численность партии на рассматриваемый момент превысила 59 тысяч человек при требуемой законом численности 45 тысяч. С особым удовлетворением на заседании было отмечено, что костяк Красного Фронта составили активисты боевых классовых профсоюзов, имеющие практический опыт забастовочной борьбы, и члены Российской Коммунистической Рабочей Партии и Левого Фронта, чьи программные документы предусматривают соединение рабочего движения с революционной теорией марксизма.
    В этих условиях Политсовет принял решение несколько изменить тактику выхода на регистрацию политической партии и не дожидаться создания двойного «запаса прочности», а сдавать документы на регистрацию уже сегодня, что и было сделано. Данный тактический ход продиктован тем соображением, что придирки Минюста следует ожидать по всему спектру возможных вопросов (уставные, процедурные, юридические, программные и прочие). Если с первого раза последует отказ Минюста, которому на проверку документов Законом отводится 1 месяц, то ЦК РОТ ФРОНТа будет иметь возможность до контрольного срока (22 августа) внести необходимые правки и ещё раз подать документы на регистрацию. При этом набор численности в отделениях и создание новых отделений ни на день не прекращаются. Центральный Комитет приступил к проработке плана выхода на Думские выборы 2011 г.
    Однако Политсовет подчеркнул, что главной задачей РОТ ФРОНТа является не столько участие в выборах, сколько объединение всех классовых сил для участия в практической внепарламентской экономической и политической борьбе против угнетения и эксплуатации.
    Таким образом, РОТ ФРОНТ, закончив первые организационно-партийные построения и отмобилизовав свои силы, переходит от позиционного противостояния с буржуазным режимом к наступлению.

    Москва, Пресс-центр ЦК РОТ ФРОНТа. 7 июня 2010 г.
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4268
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Сообщение автор НКВД в Вт Июн 08, 2010 12:12 am

    Однако Политсовет подчеркнул, что главной задачей РОТ ФРОНТа является не столько участие в выборах, сколько объединение всех классовых сил для участия в практической внепарламентской экономической и политической борьбе против угнетения и эксплуатации.
    А вы даже хуже политсовета:
    Мы вам предлагали вместе сотрудничать, но вы сами отказались, что заниматься сбором заявлений вы не намерены, т. к. легализация партии не входит в ваши планы. А мы считаем, что это наиглавнейшее и наипервейшее дело.
    Мы вам как раз предлагали в практической плоскости сотрудничать, но вы видите ТОЛЬКО сбор подписей.

    К тому же мы не отказывались от сотрудничества с вами, в том числе обсуждать по вашим пунктам. Но мы не виноваты, что у вас распался рфз.

    РФз развалилось спустя более 2-х месецев после предложении о сотрудничества, и за эти 2 месяца с вашей стороны никаких подвижек не было, а вот мои товарищи предлагали вам собрание, но вы даже не передали это остальным членам РКРП!

    ВЭЛ
    Товарищ
    Товарищ

    Убеждения : ?
    Организация : Загорский РК РКРП, Загорская местная организация РотФронта
    Откуда : Загорск
    Количество сообщений : 58
    Дата регистрации : 2009-02-24

    Re: Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Сообщение автор ВЭЛ в Вт Июн 08, 2010 1:19 am

    НКВД в чём вы меня хотите уличить?
    А вы даже хуже политсовета:
    Я рядовой член партии, почему я должен быть лучше политсовета. Вы секретарь райкома, если для вас сбор заявлений в данный момент не является наиглавнейшем делом, то грош вам цена.
    предлагали в практической плоскости сотрудничать
    Но вы сами отказались от сбора подписей. А это разве не практическая деятельность.
    РФз развалилось спустя более 2-х месецев п
    Так я сразу вам говорил, если не ходите заниматься практической работой, займёмся теоретической,но через два или четыре месяца, после выполнения решения обкома партии. Но рфз развалился.
    вы даже не передали это остальным членам РКРП!
    Почему вы так решили?
    avatar
    Штокман2017
    Товарищ
    Товарищ

    Убеждения : Коммунизм, марксизм-ленинизм
    Организация : Сочувствующий НФОП
    Откуда : Вифлеем, лагерь беженцев Дхейша
    Количество сообщений : 70
    Дата регистрации : 2010-03-18

    Re: Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Сообщение автор Штокман2017 в Вт Июн 08, 2010 9:41 am

    НКВД
    Сталинофашисты это - совершенно не корректный термин. Сталинизм - это течение в коммунизме и смешивать его с фашизмом нельзя. Хотя конечно правые "сталинисты" и смыкаются с фашизмом
    Под сталинофашистами я понимаю разновидность антикоммунистов наци-имперского типа, например мухинское гАВНо, НКДебилов или харчиковское 17 март(обря) Very Happy

    Чаще всего приходится иметь дело с дремучими сталинистами. Отличие последних от сталинофашистов в том, что дремучие сталинисты всё еще используют марксистскую риторику. Но я принципиально не признаю сталинизм коммунистическим течением, а считаю его разновидностью имперского шовинизма

    А разве вы лично против ужесточения наказаний за коррупцию?
    В рамках какой системы? Смешно, чтобы чиновники буржуазного государства наказывали сами себя. А новое общество благодаря сегодняшнему развитию производительных сил, позволяющему преодолеть разделение труда сможет обойтись без иерархии чиновников, а значит, без коррупции )

    Вы отрицаете существование в России буржуазной демократии?
    Кого тут вы называете левыми?
    В России буржуазная диктатура при формально-существующих институтах буржуазной демократии. Под левыми я понимаю сторонников социалистического преобразования общества, стоящих на интернациональных позициях ( отрицающих националистическую теорию "социализма в одной стране" )

    С чего вы это взяли? Чем он более вчерашний чем скажем, троцкизм?
    Сталинизм - это пройденный этап социальной контрреволюции, завершившейся в начале 90-х гг. ХХ века. Сталинские партии существуют по политической инерции, они состоят в основном из консервативных обывателей, либо фашистствующих отморозков, тоскующих по "сильной руке". Например, сталинофашисты и дремучие сталинисты поддерживают империалистическую политику российской буржуазии ( в Чечне, Грузии ).

    А троцкизм, будучи одним из течений марксистской мысли всё же имеет некоторый ресурс для развития в будущем. Единственное, что препятствует такому развитию, это склонность к реформизму и легализму ряда троцкистских организаций и групп.

    О каких свежих силах идёт речь?
    Например, сочувствующих марксизму рабочих активистах, троцкистах. Ведь при всей ненависти к троцкистам, дремучие сталинисты непрочь их использовать в таких противоестественных коалициях. Зачем левым бороться за парламентское кресло для дремучего сталиниста Тюлькина?

    Бунтарь
    Да и Штокман троцкист не особо ортодоксальный, а с анархическим уклоном
    Таки да ) Я определяю своё мировоззрение как троцкизм с элементом либертарного коммунизма
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вт Июн 08, 2010 12:11 pm

    сталинофашисты и дремучие сталинисты поддерживают империалистическую
    политику российской буржуазии ( в Чечне, Грузии )

    А Ваше (и ВЭЛа тоже) какое отношение позапрошлогодней войне в Грузии? Хотелось бы услышать об этом здесь: http://revfront.mirbb.net/forum-f30/ (см. тему о российско-грузинском конфликте).
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вт Июн 08, 2010 12:57 pm

    Под сталинофашистами я понимаю разновидность антикоммунистов
    наци-имперского типа, например мухинское гАВНо, НКДебилов или
    харчиковское 17 март(обря)

    Чаще всего приходится иметь дело с дремучими
    сталинистами. Отличие последних от сталинофашистов в том, что
    дремучие сталинисты всё еще используют марксистскую риторику. Но я
    принципиально не признаю сталинизм коммунистическим течением, а
    считаю его разновидностью имперского шовинизма

    Более развёрнутая классификация сталинистов по Штокману
    avatar
    Бунтарь
    Агитатор
    Агитатор

    Убеждения : Маоист
    Организация : Беспартийный
    Откуда : Оттуда
    Количество сообщений : 307
    Дата регистрации : 2009-04-17

    Re: Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Сообщение автор Бунтарь в Ср Июн 09, 2010 6:05 am

    Штокман2017 пишет:стоящих на интернациональных позициях ( отрицающих националистическую теорию "социализма в одной стране" )
    Идею "социализма в одной стране" можно трактовать по-разному.
    Одно дело, когда под этим понимается возможность организации социалистического производства в национальных масштабах. Так, Энгельс в 1890 году в письме Отто Бенигку писал, что социалистическое общество возникает сначала на уровне отдельной нации: "Так называемое «социалистическое общество» не является, по моему мнению, какой-то раз навсегда данной вещью ... Решающее его отличие от нынешнего строя состоит, конечно, в организации производства на основе общей собственности сначала отдельной нации на все средства производства" (К. Маркс, Ф. Энгельс, ПСС, т. 37, с. 380). Из возможности организации производства в национальных масштабах нисколько не вытекает отказ от пролетарского интернационализма и мировой революции.
    Другое дело, когда под "социализмом в одной стране" понимают "русский социализм", "социализм для русских", социализм без интернационализма и мировой революции. Такой "социализм" безусловно реакционная, шовинистическая утопия.

    Спонсируемый контент

    Re: Российский объединённый трудовой фронт (РОТ Фронт)

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время Вс Сен 24, 2017 4:47 pm