Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


    Что такое нация

    Поделиться
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4270
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Что такое нация

    Сообщение автор НКВД в Пн Окт 31, 2011 3:50 am

    У Вас советской нации не было только от того, что торговли в СССР не было. С чего Вы решили, что нация не может сформироваться и без торговли ? Почему вообще советскую общность нельзя назвать нацией ?
    Потому, что не было общего языка, общей культуры не было в полной мере. Именно поэтому когда в СССР начали вызревать товарные отношения, формироваться капиталистический рынок сначала теневой, а потом легальный СССР и разорвало по национальному признаку. Если бы СССР был единой нацией, то его не должно было бы разорвать во время реставрации капитализма.
    avatar
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор

    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1193
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Re: Что такое нация

    Сообщение автор Всегда☭ в Пн Окт 31, 2011 3:54 am

    НКВД пишет:
    У Вас советской нации не было только от того, что торговли в СССР не было. С чего Вы решили, что нация не может сформироваться и без торговли ? Почему вообще советскую общность нельзя назвать нацией ?
    Потому, что не было общего языка, общей культуры не было в полной мере. Именно поэтому когда в СССР начали вызревать товарные отношения, формироваться капиталистический рынок сначала теневой, а потом легальный СССР и разорвало по национальному признаку. Если бы СССР был единой нацией, то его не должно было бы разорвать во время реставрации капитализма.

    а это логично... призадумался... study
    Да, но ведь СССР не развалился на автономные области как предлагал Утренняя Звезда... В рамках Советской России живет куча национальностей, причем несмотря на развал Союза многие народы так или иначе интегрированы в российскую экономику.
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4270
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Что такое нация

    Сообщение автор НКВД в Чт Ноя 03, 2011 5:57 pm

    Да, но ведь СССР не развалился на автономные области как предлагал Утренняя Звезда...
    Да Утренняя Звезде так стар и влиятелен, что во время распада СССР предлагал разделить и РСФСР Laughing
    В рамках Советской России живет куча национальностей, причем несмотря на развал Союза многие народы так или иначе интегрированы в российскую экономику.
    Да, в РСФСР существовало множество автономных национальных областей, но так или иначе их население владело в массе русским языком и было включено очень глубоко в экономику республики. А вот как раз те автономные республиканки, которые не были так глубоко интегрированы с остальными частями РСФСР и стали выступать за отсоединение. Плюс, ко всему, я бы не стал совсем уж отбрасывать влияние и централизации органов гос управления в республиках СССР.
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4270
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Что такое нация

    Сообщение автор НКВД в Вт Фев 21, 2012 8:53 pm

    Я бы хотел в этой теме обсудить вопрос национальной ассимиляции или интеграции. Эти вопросы меня интересуют в связи с национально-освободительными движениями и правом наций на самоопределение.

    Допустим существует народ, желающий национального самоопределения. Возьмём например басков. Но проходит какое-то время и этот народ перенимает язык и культуру нации его угнетающей, ставится частью экономической общности. Какую в таком случае будут играть роль организации национально-освободительного толка? Следует ли в таком случае поддерживать борьбу за "национальное освобождение"?

    Как должны действовать коммунисты в том случае, если национально-освободительная борьба длительное время терпит поражение и сама почва этой борьбы уходит? Уходит языковая, культурная самобытность, экономическая изолированность и замкнутость? Где проходит та граница, когда коммунисты должны выступать не за реализацию права на самоопределение, а против (признавая это право как таковое)?

    Тем более у меня возникает гипотеза, что чем более развит капитализм, чем сильнее развито разделение труда, чем более развиты информационные технологии, тем скорее происходит процесс ассимиляции. Во-многом это должно быть связано с тем, что средства общения такие как интернет усиливают влияние господствующей нации. Быстрее включают молодёжь угнетённых наций в свою культурную и языковую общность.

    Есть и ещё одна интересная мысль. Как будет происходить процесс ассимиляции при развитии автоматических переводчиков? Если автоматические переводчики не только станут качественно лучше работать в интернете, но и смогут обеспечить личное общение людей не знающих языков друг друга. Будет ли тогда вообще язык значимым критерием существования нации и/или её ассимиляции?

    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4270
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Что такое нация

    Сообщение автор НКВД в Чт Сен 13, 2012 12:54 am

    Вот Гачикус признаёт российскую нацию Старые болячки Гачикуса
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Что такое нация

    Сообщение автор Виктор Макаров в Ср Сен 26, 2012 4:19 am



    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4270
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Что такое нация

    Сообщение автор НКВД в Чт Окт 18, 2012 4:36 pm

    Российская нация - линия власти
    Исходя из тех данных, что приводит "Коммерсант" вроде как "Стратегия национальной политики" вышла довольно удачным документом. Но хотелось бы с текстом её ознакомиться..
    avatar
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор

    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1193
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Re: Что такое нация

    Сообщение автор Всегда☭ в Вт Дек 11, 2012 6:07 am

    Этнос, нация, диаспора

    В целом неплохая статья Ю. Семенова об нации. Если конечно опустить бред про неополитарный строй в СССР.

    Спонсируемый контент

    Re: Что такое нация

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время Вт Сен 26, 2017 1:30 pm