Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


    Что такое коммунизм?

    Поделиться
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4266
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Что такое коммунизм?

    Сообщение автор НКВД в Пн Фев 20, 2012 5:28 pm

    Валентина пишет:Уважаемый НКВД, построение любого коммунизма во всем мире возможно только в очень далеком будущем.
    Почему же?
    Валентина пишет:России надо сегодня, то есть при жизни нынешнего поколения людей, освободиться от преобладания власти эксплуататоров и паразитов. Поэтому люди, считающие себя коммунистами, призывающие народ к построению идеального коммунизма, то есть коммунизма с полным отсутствием эксплуатации и паразитизма, в неопределенно далеком будущем, не способны завоевать симпатии людей противоэксплуататорского класса России, составляющих большинство населения страны. Такие коммунисты не способны организовать противоэксплуататорский класс для взятия власти в свои руки.
    Согласен. Но мы-то понимаем, что социализм, можно строить и в отдельной стране, и что социализм на много лучше капитализма. Просто нужно понимать, что социализм это - первая фаза коммунизм, которая может строиться и в отдельной стране или группе стран, но конечной цели, построения бесклассового общества можно достичь только в мировом масштабе. И чем больше углубляется мировое разделение труда, тем сильнее меняется соотношение национального и международного в пользу последнего при построении коммунизма.
    Валентина пишет:Сегодняшний уровень развития производительных сил России позволяет построить реальный коммунизм, в котором власть людей противоэксплуататорского класса настолько превышает размер власти эксплуататоров и паразитов, что обеспечит материальное и духовное благополучие всего населения страны.
    Давайте определимся с терминологией. Коммунизм это уже - бесклассовое общество, где господствует общественная собственность, где труд приобретает творческий теракт, где нет уже государства.
    Социализм - общество, где классы отмирают, где власть находится в руках пролетариата, где ещё не преодолено противоречие между трудом управления и исполнения, где государство существует, отмирая.

    В национальных масштабах сейчас даже более менее плановую экономику было бы сложно построить, не говоря уж о бесклассовом обществе. Так что в рамках одной страны сегодня даже социализм было бы много сложнее строить чем в начале прошлого века, не то, что в начале 20-го века.
    Валентина пишет:
    Коммунистической партией валяется только такая, в которой исполняются решения утвержденные большинством членов партии прямым тайным голосованием, а не конференциями, съездами и пленумами ЦК.
    Почему вы так полагаете?
    Валентина пишет:Такой партии не было в СССР. В СССР была КПСС, которая являлась организацией, обслуживающей интересы властвующих в партии и стране генсеков.
    Вы полагаете, что во все периоды существования СССР было так?
    Валентина пишет:В нынешней КПРФ нет высшей внутрипартийной власти в руках большинства членов партии. Поэтому КПРФ почти двадцать лет, не только не организует противоэксплуататорский класс на взятие власти, но и работает только по законам антинародной власти, укрепляя власть эксплуататоров.

    О КПРФ можно поговорить тут - http://revfront.mirbb.net/t106-topic Здесь лишь замечу, что партийная масса в КПРФ "достойна" своих вождей.

    Валентина пишет:Я убеждена в том, что Форум Революционного Фронта обязан уделить основное внимание вопросам главного содержания коммунистической партии, то есть содержанию Программы и Устава, реализация которых позволит освободить население страны от эксплуатации и паразитизма.

    Вы имеете ввиду устав и программу КПРФ, или какой-то другой партии, или написание программы и устава для новой партии?
    avatar
    Cаня молдаван
    Агитатор
    Агитатор

    Убеждения : Шоб жить надо жрать
    Организация : семейный кухонный клан
    Откуда : Молдавия Кишинёв
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2012-02-13

    Бытие и сознание

    Сообщение автор Cаня молдаван в Чт Фев 23, 2012 9:47 pm

    Бытие и сознание :

    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4266
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Что такое коммунизм?

    Сообщение автор НКВД в Сб Фев 25, 2012 8:50 pm

    Первобытно-общинный строй близок к коммунизму это - всё ещё бесклассовое общество. Однако человечество не может идти назад в тупик. Оно должно идти вперёд на основе развития производительных сил управляемых пролетариатом.
    avatar
    Cаня молдаван
    Агитатор
    Агитатор

    Убеждения : Шоб жить надо жрать
    Организация : семейный кухонный клан
    Откуда : Молдавия Кишинёв
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2012-02-13

    Re: Что такое коммунизм?

    Сообщение автор Cаня молдаван в Вс Фев 26, 2012 1:38 am

    НКВД пишет:Первобытно-общинный строй близок к коммунизму это - всё ещё бесклассовое общество. Однако человечество не может идти назад в тупик. Оно должно идти вперёд на основе развития производительных сил управляемых пролетариатом.

    Ну кто об этом спорит. Тут всего лишь показан пример сознания человека коммуны!
    Вообще если честно,то я склоняюсь к мысли :"чем дальше в лес тем Х..Й с тобой !"-человечество никогда больше не вернется к той идеальной системе из колыбели которой оно одажды выползло и начало продавать свою "бутылку с соской"!
    Да я понимаю необходимость борьбы за свои права(угнетенных каким либо образом капиталом),но человечество не то,что повзрослело,оно становиться с каждым годом всё старше и старше,в конечном итоге приближаясь к состоянию закоренелого сознанием старика!
    Мне милы эти люди,и я счастлив,что цивилизация еще не поглотила их сознание коммунаров!
    И мне не только по книжкам ,но и воочую- современником- посчастливилось наблюдать за их рассуждением об обустройстве мира.....
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4266
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Что такое коммунизм?

    Сообщение автор НКВД в Вс Фев 26, 2012 1:45 am

    Согласен, существование островков первобытно-общинного строя полезно. Оно развенчивает мещанские представления, что люди от природы индивидуалисты. Это не правда! Человечество большую часть своей истории жило в бесклассовом обществе!
    avatar
    Кайл
    Обыватель
    Обыватель

    Убеждения : Социалист
    Количество сообщений : 7
    Дата регистрации : 2012-11-15

    Пишу курсовую по философии

    Сообщение автор Кайл в Чт Ноя 15, 2012 3:14 am

    Привет, ребята. Я сам из Сергиева Посада.
    Пишу курсовую по философии на тему "История развития коммунистической и социалистической идеи". Меня интересует домарксиситский период. С Фейербахом всё понятно, но а кто до него ещё может быть рассмотрен как один из предшевственников-основоположников коммунистической идеи?
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Что такое коммунизм?

    Сообщение автор Виктор Макаров в Чт Ноя 15, 2012 3:37 am

    А какой вуз, факультет и курс? А то ведь всё зависит от серьёзности вуза и вашего отношения к работе над собственной курсовой...

    Для начала советую получить общее (энциклопедическое) представление об истории коммунизма. См. хотя бы соответствующую статью в БСЭ.

    Домарксистский период развития коммунистического движения принято называть периодом утопического коммунизма. И там отнюдь не один Фейербах был... (см. ссылку). Собственно Фейербах даже не относится к коммунизму напрямую (ни к утопическому, ни к научному). Также как, кстати, и Гегель. Философия - дисциплина абстрактная, а не политическая.

    Только вот надо иметь ввиду одну деталь. Среди источников современного (научный) коммунизма значится не только утопический коммунизм, но также и:

    2) немецкая классическая философия (в т. ч. и тот же Фейербах, хотя Гегель в большей степени)

    3) английская политэкономия.

    Также рекомендую ознакомиться с работой Ленина Три источника и три составных части марксизма.


    Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Чт Ноя 15, 2012 4:12 am), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4266
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Что такое коммунизм?

    Сообщение автор НКВД в Чт Ноя 15, 2012 3:40 am

    Я бы ещё обратил внимание на хилиазм, в период реформации.
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Что такое коммунизм?

    Сообщение автор Виктор Макаров в Чт Ноя 15, 2012 3:41 am

    Кайл, А почему только домарксистский период развития коммунистической идеологии Вас интересует? Тема работы вроде шире обозначена... С более поздними периодами всё ясно что ли? Smile


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    avatar
    Всегда☭
    Организатор
    Организатор

    Убеждения : становящиеся
    Откуда : ЮФО
    Количество сообщений : 1193
    Дата регистрации : 2009-05-05

    Re: Что такое коммунизм?

    Сообщение автор Всегда☭ в Чт Ноя 15, 2012 3:52 am

    Я бы обратил внимание на Мора, Кампанелу, Мюнцера.

    Вообще странно, что по философии - история. Интереснее с фйилиософоской точки зрения тему назвать "истоки возниконовения...". Тут можно ничинать аж с христианства, а можно и с первобытного строя Smile


    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Что такое коммунизм?

    Сообщение автор Виктор Макаров в Чт Ноя 15, 2012 3:54 am

    НКВД пишет:Я бы ещё обратил внимание на хилиазм, в период реформации.
    Что значит "ещё"? Период Реформации дал немало образцов утопического коммунизма, не только хилиастов ведь надо иметь ввиду в этом (религиозно-реформационном) контексте, но также вообще добрую половину коммунистов-утопистов: Мор, Кампанелла, Мелье, Косой - это всё выходцы из церковных и околоцерковных кругов.

    К тому же Вы просто невнимательны. Выше мной приведена ссылка на статью БСЭ об утопическом коммунизме. Так вот ваш "ещё хилиазм" в этой статье упомянут.

    Я не спорю, атеистический утопический коммунизм также имел место быть (во Франции, например в эпоху Просвещения и Великой французской революции). Однако он ничуть не был более значимым, чем религиозный утопический коммунизм. Скорее даже наоборот - религиозный утопический коммунизм, пожалуй, господствовал.


    Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Чт Ноя 15, 2012 4:10 am), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Что такое коммунизм?

    Сообщение автор Виктор Макаров в Чт Ноя 15, 2012 4:05 am

    Виктор Макаров пишет:Период Реформации дал немало образцов утопического коммунизма, не только хилиастов ведь надо иметь ввиду в этом (религиозно-реформационном) контексте, но также вообще добрую половину коммунистов-утопистов: Мор, Кампанелла, Мелье, Косой - это всё выходцы из церковных и околоцерковных кругов.
    Кстати, сам-то Мор был противником Реформации (верным папистом). За что его и казнила королевская власть, перешедшая на её (Реформации) сторону. Тем не менее, надо полагать, что политическое мировоззрения Мора так или иначе складывалось под влиянием Реформации.


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    avatar
    Кайл
    Обыватель
    Обыватель

    Убеждения : Социалист
    Количество сообщений : 7
    Дата регистрации : 2012-11-15

    Re: Что такое коммунизм?

    Сообщение автор Кайл в Чт Ноя 15, 2012 12:48 pm

    Спасибо! Вы мне очень помогли. Универ - РосНоу.
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Что такое коммунизм?

    Сообщение автор Виктор Макаров в Чт Ноя 15, 2012 4:14 pm

    А когда сдавать курсовик планируете? Можете перед этим скинуть сюда текст того, что у Вас получилось? И нам будет интересно почитать, и Вы возможно получите здесь какие-нибудь замечания по тексту.


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    avatar
    Кайл
    Обыватель
    Обыватель

    Убеждения : Социалист
    Количество сообщений : 7
    Дата регистрации : 2012-11-15

    Re: Что такое коммунизм?

    Сообщение автор Кайл в Чт Ноя 15, 2012 11:19 pm

    Пока что даже план не написан толком. Думаю над планом и введением.
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Что такое коммунизм?

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вс Янв 13, 2013 4:38 am



    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик

    Спонсируемый контент

    Re: Что такое коммунизм?

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время Вт Июн 27, 2017 6:34 pm