Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


    Большевизм

    Поделиться
    avatar
    Starboy
    Сочувствующий
    Сочувствующий

    Убеждения : марксист, госкаповец
    Возраст : 56
    Количество сообщений : 34
    Дата регистрации : 2009-06-01

    Re: Большевизм

    Сообщение автор Starboy в Ср Фев 29, 2012 2:33 am

    Виктор Макаров пишет:Ну, вы уже здесь перешли к обсуждению конкретных черт сталинизма. А это, на мой взгляд, в данной теме неуместно. Так же как обсуждение общественно-политического строя в СССР и теории и практики госкапа (как течения в международном коммунистическом движении). Также призываю рассматривать большевизм с исторических позиций и не скатываться в этой теме к обсуждению ленинизма (как ещё одного течения в международном коммунистическом движении).

    Надо уметь видеть ту грань, которая отделяет одну тему от другой. Иначе форум превратиться в полнейшую кашу.

    Дык только и делаю, что "рассматриваю с исторческих позиций", всячески отбиваясь от всего иного. Только и делаю, что повторяю, что дело вообще не в "частных чертах", а в том месте, которое занимают большевизм и сталинизм в ОБЪЕКТИВНОМ историческом процессе.
    Но совсем "отделить одну тему от другой" невозможно в принципе. Нельзя объяснить никакой вопрос, не увязав его с вопросами окружающими. Невозможно в принципе "рассмтортеть с исторической точки зрения" сталинизм без рассмотрения "общественно-политического строя в СССР". Без второго рассмотрения первое будет совершенно не историческим, а чисто субьективистским. Невозможно рассмотреть большевизм, не показав его объективных исторических границ, т.е. в т.ч. и его уничтожения в результате объективно исторически неизбежной победы контрреволюции сталинизма.
    avatar
    Cаня молдаван
    Агитатор
    Агитатор

    Убеждения : Шоб жить надо жрать
    Организация : семейный кухонный клан
    Откуда : Молдавия Кишинёв
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2012-02-13

    Re: Большевизм

    Сообщение автор Cаня молдаван в Ср Фев 29, 2012 3:40 pm

    Виктор Макаров пишет:Ну, вы уже здесь перешли к обсуждению конкретных черт сталинизма. А это, на мой взгляд, в данной теме неуместно. Так же как обсуждение общественно-политического строя в СССР и теории и практики госкапа (как течения в международном коммунистическом движении). Также призываю рассматривать большевизм с исторических позиций и не скатываться в этой теме к обсуждению ленинизма (как ещё одного течения в международном коммунистическом движении).

    Надо уметь видеть ту грань, которая отделяет одну тему от другой. Иначе форум превратиться в полнейшую кашу.

    Форум это то место где каждый желающий может высказать свою точку зрения , участвуя в той или иной группе людей обсуждающих темы!
    Ты же не на уроке,и мы не твои ученики Very Happy
    avatar
    Cаня молдаван
    Агитатор
    Агитатор

    Убеждения : Шоб жить надо жрать
    Организация : семейный кухонный клан
    Откуда : Молдавия Кишинёв
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2012-02-13

    Re: Большевизм

    Сообщение автор Cаня молдаван в Ср Фев 29, 2012 3:46 pm

    Starboy пишет:
    Люмпен-П пишет:Так кто против мировой? Я за,давайте пролетарии всех стран соединяйтесь и обобществляйте средства производства!
    В чём дело? Сталин напугал вас с Пол Потом неправильным коммунизмам? Или может исторический материализм не вызрел для такого рода революции? Или еще что нибудь?
    Может пролетариям не "упёрся в х..й" этот коммунизм? Может рабочим и так прекрасно в найме под защитой профссоюзов?

    Э-ээх!
    Болит задница от стула, пойду прилягу,полежу, подожду соединения пролетариата в коммунистические силы Very Happy

    Да Вы читайте: причем тут Сталин или Пол Пот? Это не "неправильный коммунизм", это ЗАКОНОМЕРНЫЙ ЭТАП КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ. Его крах - это не крах коммунизма, как утверждает весь мировой капитализм - а первый этап нарастающего системного кризиса капитализма. И вместо объяснения этого ФАКТА, вместо объяснения того, что все эти терроры-ГУЛАГи - это преступление капитализма против рабочего класса, основная часть "коммунистов" поддерживает официальный миф, плача о погибшем "социализме", выгораживая репрессии 30-х годов и т.д. Т.е. начисто отбивая охоту у боьшинства трудящихся обращаться к коммунизму. Исторический материализм "вызрел", надо только его применять, а сталинистам "не можется" - придется ведь от веры отказаться. "Не откажемся", - говорят они, - пусть во вред себе и на радость супостатам. Вот рабочие и сидят по печкам, даже если им и не "прекрасно в найме под защитой профссоюзов". Невозможна победа пролетариев без революционной партии. Невозможна революционная партия без преодоления (на основе материалистического понимания истории, а не на основе критики жестокостей Сталина) сталинизма в массовом сознании трудящихся и партийных активистов.

    Дружбу символическую ПРИМИТЕ пожалуйста уважаемый Юрий Назаренко " В контакте". http://vk.com/id62283744 В нижайшем поклоне перед "КЛАВОЙ" Вас прошу: Не откажите удостоверить ваше пребывание на форуме Basketball
    avatar
    Starboy
    Сочувствующий
    Сочувствующий

    Убеждения : марксист, госкаповец
    Возраст : 56
    Количество сообщений : 34
    Дата регистрации : 2009-06-01

    Re: Большевизм

    Сообщение автор Starboy в Ср Фев 29, 2012 8:15 pm

    Люмпен-П пишет:
    Starboy пишет:
    Люмпен-П пишет:Так кто против мировой? Я за,давайте пролетарии всех стран соединяйтесь и обобществляйте средства производства!
    В чём дело? Сталин напугал вас с Пол Потом неправильным коммунизмам? Или может исторический материализм не вызрел для такого рода революции? Или еще что нибудь?
    Может пролетариям не "упёрся в х..й" этот коммунизм? Может рабочим и так прекрасно в найме под защитой профссоюзов?

    Э-ээх!
    Болит задница от стула, пойду прилягу,полежу, подожду соединения пролетариата в коммунистические силы Very Happy

    Да Вы читайте: причем тут Сталин или Пол Пот? Это не "неправильный коммунизм", это ЗАКОНОМЕРНЫЙ ЭТАП КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ. Его крах - это не крах коммунизма, как утверждает весь мировой капитализм - а первый этап нарастающего системного кризиса капитализма. И вместо объяснения этого ФАКТА, вместо объяснения того, что все эти терроры-ГУЛАГи - это преступление капитализма против рабочего класса, основная часть "коммунистов" поддерживает официальный миф, плача о погибшем "социализме", выгораживая репрессии 30-х годов и т.д. Т.е. начисто отбивая охоту у боьшинства трудящихся обращаться к коммунизму. Исторический материализм "вызрел", надо только его применять, а сталинистам "не можется" - придется ведь от веры отказаться. "Не откажемся", - говорят они, - пусть во вред себе и на радость супостатам. Вот рабочие и сидят по печкам, даже если им и не "прекрасно в найме под защитой профссоюзов". Невозможна победа пролетариев без революционной партии. Невозможна революционная партия без преодоления (на основе материалистического понимания истории, а не на основе критики жестокостей Сталина) сталинизма в массовом сознании трудящихся и партийных активистов.

    Дружбу символическую ПРИМИТЕ пожалуйста уважаемый Юрий Назаренко " В контакте". http://vk.com/id62283744 В нижайшем поклоне перед "КЛАВОЙ" Вас прошу: Не откажите удостоверить ваше пребывание на форуме Basketball

    Уж извиняейте, не понял, что от меня требуется. Все еще есть сомнения, что я это я? На всякий случай в контакте добавил такое же фото, как и на форуме.
    avatar
    Cаня молдаван
    Агитатор
    Агитатор

    Убеждения : Шоб жить надо жрать
    Организация : семейный кухонный клан
    Откуда : Молдавия Кишинёв
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2012-02-13

    Re: Большевизм

    Сообщение автор Cаня молдаван в Ср Фев 29, 2012 9:55 pm

    Будем считать вопрос индентификации личности Юрия Назаренко исчерпаным !

    http://vk.com/id62283744
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4271
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Большевизм

    Сообщение автор НКВД в Чт Мар 01, 2012 6:45 pm

    В целом в споре Юрия Назаренко и Люмпена-П согласен с Назаренко.
    Но не во всём я согласен с Назернко. Кроме моего неприятия госкаповской теории хочу указать на следующее:
    Это не теория "обосравшаяся", а уровень ее знания и понимания.
    Большевики, и они на другое в границах одной России и не претендовали,совершили буржуазную революцию
    Очень сомнительно, что большевички отрицали социалистический характер революции в России.

    На счёт же Люмпена-П его позиция выглядит эпатированием. Причём видимо от эпатирования общества сталинизмом в свою время он перешёл к эпатированию левых полпотавщиной.. Потому так яростно он и защищает сталинизм, но защищает так, что ставит под сомнение коммунизм. Для него видимо главное привлечь к себе внимание, тролить.
    avatar
    Starboy
    Сочувствующий
    Сочувствующий

    Убеждения : марксист, госкаповец
    Возраст : 56
    Количество сообщений : 34
    Дата регистрации : 2009-06-01

    Re: Большевизм

    Сообщение автор Starboy в Чт Мар 01, 2012 7:17 pm

    НКВД пишет:В целом в споре Юрия Назаренко и Люмпена-П согласен с Назаренко.
    Но не во всём я согласен с Назернко. Кроме моего неприятия госкаповской теории хочу указать на следующее:
    Это не теория "обосравшаяся", а уровень ее знания и понимания.
    Большевики, и они на другое в границах одной России и не претендовали,совершили буржуазную революцию
    Очень сомнительно, что большевички отрицали социалистический характер революции в России.

    .

    Я тоже "очень сомневался" после того в школе, университете и т.д. мне много лет вдалбливали "ленинскую" теорию социализма в одной стране. Но как быть с цитатой, приведенной в статье? Привожу ее расширенный вариант:
    “Задача пролетариата России - довести до конца буржуазно-демократическую революцию в России, дабы разжечь социалистическую революцию в Европе. Эта вторая задача теперь чрезвычайно приблизилась к первой, но она остается все же особой и второй задачей, ибо речь идет о разных классах, сотрудничающих с пролетариатом России, для первой задачи сотрудник – мелкобуржуазное крестьянство России, для второй - пролетариат других стран” (В.И. Ленин, ПСС, т.27, стр.49-50). (выделено мной - ЮН)
    Более широкая подборка здесь: http://goscap.narod.ru/program4.html
    О социалистической революции в России большевики говорили только с той точки зрения, что она начинает революцию международную. Расхождения с меньшевиками были в том, кто должен делать буржуйскую революцию в России: доверить ли ее буржуям (и "не отпугивать" их - как хотели меньшевики) или же осуществить ее руками пролетариата, который выполнив национальные буржуазные задачи выведет революцию за национальные рамки и сделает ее социалистической.
    avatar
    Cаня молдаван
    Агитатор
    Агитатор

    Убеждения : Шоб жить надо жрать
    Организация : семейный кухонный клан
    Откуда : Молдавия Кишинёв
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2012-02-13

    Re: Большевизм

    Сообщение автор Cаня молдаван в Чт Мар 01, 2012 8:46 pm

    ПИСЬМО К АМЕРИКАНСКИМ РАБОЧИМ http://libelli.ru/works/37-6.htm
    ----------------------------------------------------------------------------------------
    ......И вот почему так глубоко уверены все мы, что, какие бы беды ни обрушились еще на нашу республику Советов, она непобедима.

    Она непобедима, ибо каждый удар бешеного империализма, каждое поражение, наносимое нам международной буржуазией, поднимает к борьбе новые и новые слои рабочих и крестьян, обучает их ценой величайших жертв, закаляет их, рождает новый массовый героизм.

    Мы знаем, что помощь от вас, товарищи американские рабочие, придет еще, пожалуй, и не скоро, ибо развитие революции в разных странах идет в различных формах, различным темпом (и не может идти иначе). Мы знаем, что европейская пролетарская революция может и не разгореться еще в ближайшие недели, как ни быстро зреет она в последнее время. Мы ставим ставку на неизбежность международной революции, но это отнюдь не значит, что мы, как глупцы, ставим ставку на неизбежность революции в определенный короткий срок. Мы видели две великих революции, 1905 и 1917, в своей стране и знаем, что революции не делаются ни по заказу, ни по соглашению. Мы знаем, что обстоятельства выдвинули вперед наш, российский, отряд социалистического пролетариата, не в силу наших заслуг, а в силу особой отсталости России, и что до взрыва международной революции возможен ряд поражений отдельных революций.

    Несмотря на это, мы твердо знаем, что мы непобедимы, ибо человечество не сломится от империалистской бойни, а осилит ее. И первой страной, которая сломала каторжную цепь империалистской войны, была наша страна. Мы принесли тягчайшие жертвы в борьбе за разрушение этой цепи, но мы сломали ее. Мы стоим вне империалистских зависимостей, мы подняли перед всем миром знамя борьбы за полное свержение империализма. Мы находимся как бы в осажденной крепости, пока на помощь нам не подошли другие отряды международной социалистической революции. Но эти отряды есть, они многочисленнее, чем наши, они зреют, растут, крепнут по мере продолжения зверств империализма. Рабочие рвут со своими социал-предателями, Гомперсами, Гендерсонами, Реноделями, Шейдеманами, Реннерами. Рабочие идут медленно, но неуклонно к коммунистической, большевистской, тактике, к пролетарской революции, которая одна в состоянии спасти гибнущую культуру и гибнущее человечество.

    Одним словом, мы непобедимы, ибо непобедима всемирная пролетарская революция.

    Да! Да! Началось !
    Но только почему-то не c того края (от того пролетариата-который рабочие), а именно нищие безработные ЛЮМПЕН-ПРОЛЕТАРИИ ?!



    Пособие по безработице в США http://www.imcl.ru/usa/090111_help.php

    Движение «Захвати Уолл-стрит» (Occupy Wall Street) поддерживают 43 процента американцев. Об этом свидетельствуют данные соцопроса, проведенного совместно телеканалом CBS с газетой The New York Times.

    С осуждением в адрес движения выступили 27 процентов опрошенных, 30 процентов респондентов затруднились ответить на поставленный вопрос.

    Идеи протестантов в большей степени разделяют молодые люди в возрасте от 18 до 29 лет, сторонники Демократической партии и независимых политиков. Больше половины опрошенных республиканцев убеждения протестующих осуждают.
    Демонстранты выступают против чрезмерных прибылей финансовых корпораций и за равномерное распределение материальных и социальных благ.
    http://kp.ru/daily/25778.4/2761536/

    Дядя Юра ,не мути молодежи (и так засранные ) мозги !

    Ни о какой мировой социалистической революции(в том значении в каком она выраженна Сталинизмом,Маоизмом) речи и быть не может.
    Революции есть и будут! Как например революции мелко-буржуазные(ПЛЕБЕЙСКИЕ) на ближнем востоке,или другие виды социалистических революций,но они не ведут к разрезанию гордиева узла -главнейшей причине неравномерного распределения-это ликвидации эксплуатации человека человеком за счет частной формы собственности на средства производства.
    Так Шо, начинайте нищать помалёху, и объеденившись вокруг ортодоксальных сталинистов: к оружию, и вперед к борьбе за политическую власть!
    И когда в той или иной стране с массами обнищавшего люмпен-пролетариата под руководством таких же нищих идейных сталинистов( пусть и маоистов),вооруженной борьбой будет смазанно колесо истории, то тогда- по той же причине о которой говорил Ленин в письме к американским ПЛЕБЕЯМ-рабочим,- станет вопрос: строительства социализма(госкапа) в отдельно взятой стране. И у таких тупиков пролетарских революций (под руководством большевиков -сталинцев)есть выход СТАЛИНИЗМ !



    avatar
    Starboy
    Сочувствующий
    Сочувствующий

    Убеждения : марксист, госкаповец
    Возраст : 56
    Количество сообщений : 34
    Дата регистрации : 2009-06-01

    Re: Большевизм

    Сообщение автор Starboy в Чт Мар 01, 2012 9:11 pm

    "Ни о какой мировой социалистической революции(в том значении в каком она выраженна Сталинизмом,Маоизмом) речи и быть не может"

    Соглсаен на сто процентов: "в том значении в каком она выраженна Сталинизмом,Маоизмом" мировой революции не будет и "быть не может". Об этом и твержу. Также твержу и о том, что у сталинистов "и так засранные мозги". Приходится "мутить", дабы хотя бы некоторые вычистили их от дерьма, дабы при революционной ситуации "великий организатор поражений" (это Троцкий о сталинском Коминтерне) опять не обрек нас на кровавые поражения.
    Масштаб революции определяется масштабом кризиса, который ее вызывает. В СИСТЕМНЫЙ кризис вступает вся кап. система, ее противоерчия тоже не национальные, и разрешиться они могут только во всемирном масштабе.
    http://goscap.narod.ru/crisi.html
    А значит все национальные революционные потуги будут обречены на мучения и поражения, неважно в результате ли военной интервенции или экономической блокады, пока не приобретут международный масштаб. Значит, необходимо ориентироваться на этот масштаб сразу. А пока что буржуи гораздо лучше объединены интернационально, чем пролетарии и их партии.
    avatar
    Starboy
    Сочувствующий
    Сочувствующий

    Убеждения : марксист, госкаповец
    Возраст : 56
    Количество сообщений : 34
    Дата регистрации : 2009-06-01

    Re: Большевизм

    Сообщение автор Starboy в Чт Мар 01, 2012 9:20 pm

    Люмпен-П пишет:.

    Да! Да! Началось !

    Оно еще долго будет вот так "начинаться". Но процесс пошел. http://goscap.narod.ru/wall-street.html
    Отстает процесс формирования политического руководства - спасибо товарищу Сталину и его сотоварищам.
    avatar
    Cаня молдаван
    Агитатор
    Агитатор

    Убеждения : Шоб жить надо жрать
    Организация : семейный кухонный клан
    Откуда : Молдавия Кишинёв
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2012-02-13

    Re: Большевизм

    Сообщение автор Cаня молдаван в Чт Мар 01, 2012 10:11 pm

    Starboy пишет:"Ни о какой мировой социалистической революции(в том значении в каком она выраженна Сталинизмом,Маоизмом) речи и быть не может"

    Соглсаен на сто процентов: "в том значении в каком она выраженна Сталинизмом,Маоизмом" мировой революции не будет и "быть не может". Об этом и твержу. Также твержу и о том, что у сталинистов "и так засранные мозги". Приходится "мутить", дабы хотя бы некоторые вычистили их от дерьма, дабы при революционной ситуации "великий организатор поражений" (это Троцкий о сталинском Коминтерне) опять не обрек нас на кровавые поражения.
    Масштаб революции определяется масштабом кризиса, который ее вызывает. В СИСТЕМНЫЙ кризис вступает вся кап. система, ее противоерчия тоже не национальные, и разрешиться они могут только во всемирном масштабе.
    http://goscap.narod.ru/crisi.html
    А значит все национальные революционные потуги будут обречены на мучения и поражения, неважно в результате ли военной интервенции или экономической блокады, пока не приобретут международный масштаб. Значит, необходимо ориентироваться на этот масштаб сразу. А пока что буржуи гораздо лучше объединены интернационально, чем пролетарии и их партии.

    Дядя Юра,понимаешь, империализм- как высшая форма капитализма-обобществив не только товарные рынки но и рынки труда и все общественные производительные силы,в силу конкуренции и вызываемой этим анархии приходит к необходимости влияния отдельных мировых объединений типа евросоюзов,экономических стран гигантов(экономически-развитых),введения альтернативных региональных рыночных валют , на те или иные региональные мировые рынки.Да и система кредита (сжимающаяся до предела ) работает теперь не только в лице капитала,но и в лице антипода-наёмных рабочих,всё это(высвобождая энергию сжатия) порождает, как нам говаривал в своём труде Маркс: мировые финансовые кризисы,которые в каждом последующем случае становятся всё сокрушительнее чем предыдушие.
    Никто с тобой Юра,а тем более с Марксом и не спорит по этому поводу, но!
    Кризисы длятся уже довольно продолжительный период временни,еще при жизни Макса они были, и тем самым им описывались. Система на данном этапе мировой экономики еще более не стабильна по причине вливания в мировой товарный рынок, как полноправного члена-КАПИТАЛИСТА-ИМПЕРИАЛИСТА России, объединения Европы в Евросоюз,Экономического подъема Китая,падения по этим причинам мирового экономического лидера-Америки,всё это несомненно не могло пролиться высоко горючим топливом в финансовую нестабильность анархии конкурирующих империалистических государств на мировом рынке.
    Капиталы были и будут принесенны в жертву ! Империализм найдет точку более- менее стабилизации экономического хаоса,это вопрос времени. Мощные протестные движения наёмных работников(ПЛЕБСА) не несут в своей сути намёка на коммунистическую революцию! Это всего лишь грандиозные марши несогласных с неравномерным распределением,да и не только с ним,а зачастую каждый протестующий путем забастовок синдикатов профссоюзов выражает свои сугубо личные корыстные интересы-повышение зарплат,не увеличение пенсионного возраста,отмена решения о сокращении госрабмест,нежелание выплат кредитов национальных банков перед мировым финансовым банком за счет увеличения продолжительности трудового времени,итд.
    Не преувеличивай значение потребителей-плебеев в коммунистической революции.
    Это не их удел! Да и такой революции нет места в мировом маштабе,всё это теория не стоящая и выеденного ПРАВОГО яйца Троцкого!
    Увеличение народонаселения ,массы ,массы,массы нищих вот проблемма современной мировой империалистической системы.
    Как будут проходить в будушем эти протестные волнения масс нищеты-ЛЮМПЕН-Пролетариата,я не берусь судить.Когда закончется полностью обобществление мировых производительых сил,когда капиталу не останется ни одного свободного места для лазейки -получения сверхприбылей,только тогда станет вопрос : КАК нам всем БЫТЬ?
    Знаю,что уже обнищавшие страны и нищающие с катастрофической быстротой в своих недрах будут рождать группы единомышленников пытающихся уже сегодня освободиться от своих рабстких оков-бесправия нищеты, и попыток завоевания власти в отдельно взятой- национально ограниченной границами- стране для перехода к строительству ГОСКАПИТАЛИЗМА сталинской модели -диктатуры идейно одухотворенной бедноты на платформе СТАЛИНИЗМА !

    Ты остыть Юра, с мировой пролетарской революцией,а если хочешь побыстрей смазать колесо истории (из идейных соображений),тогда прокути всё своё имущество-нажитое за полвека-и свободным от оков капитализма включайся в настоящую борьбу за своё нищее бесправное существование , в тех маштабах, в которых ты это можешь осуществить-твоей СТРАНЫ

    Ждем тебя дядя Юра, в своих рядах-большевиков СТАЛИНИСТОВ ! Very Happy
    avatar
    Starboy
    Сочувствующий
    Сочувствующий

    Убеждения : марксист, госкаповец
    Возраст : 56
    Количество сообщений : 34
    Дата регистрации : 2009-06-01

    Re: Большевизм

    Сообщение автор Starboy в Чт Мар 01, 2012 10:19 pm

    Люмпен-П пишет:
    Starboy пишет:"Ни о какой мировой социалистической революции(в том значении в каком она выраженна Сталинизмом,Маоизмом) речи и быть не может"

    Соглсаен на сто процентов: "в том значении в каком она выраженна Сталинизмом,Маоизмом" мировой революции не будет и "быть не может". Об этом и твержу. Также твержу и о том, что у сталинистов "и так засранные мозги". Приходится "мутить", дабы хотя бы некоторые вычистили их от дерьма, дабы при революционной ситуации "великий организатор поражений" (это Троцкий о сталинском Коминтерне) опять не обрек нас на кровавые поражения.
    Масштаб революции определяется масштабом кризиса, который ее вызывает. В СИСТЕМНЫЙ кризис вступает вся кап. система, ее противоерчия тоже не национальные, и разрешиться они могут только во всемирном масштабе.
    http://goscap.narod.ru/crisi.html
    А значит все национальные революционные потуги будут обречены на мучения и поражения, неважно в результате ли военной интервенции или экономической блокады, пока не приобретут международный масштаб. Значит, необходимо ориентироваться на этот масштаб сразу. А пока что буржуи гораздо лучше объединены интернационально, чем пролетарии и их партии.

    Дядя Юра,понимаешь, империализм- как высшая форма капитализма-обобществив не только товарные рынки но и рынки труда и все общественные производительные силы,в силу конкуренции и вызываемой этим анархии приходит к необходимости влияния отдельных мировых объединений типа евросоюзов,экономических стран гигантов(экономически-развитых),введения альтернативных региональных рыночных валют , на те или иные региональные мировые рынки.Да и система кредита (сжимающаяся до предела ) работает теперь не только в лице капитала,но и в лице антипода-наёмных рабочих,всё это(высвобождая энергию сжатия) порождает, как нам говаривал в своём труде Маркс: мировые финансовые кризисы,которые в каждом последующем случае становятся всё сокрушительнее чем предыдушие.
    Никто с тобой Юра,а тем более с Марксом и не спорит по этому поводу, но!
    Кризисы длятся уже довольно продолжительный период временни,еще при жизни Макса они были, и тем самым им описывались. Система на данном этапе мировой экономики еще более не стабильна по причине вливания в мировой товарный рынок, как полноправного члена-КАПИТАЛИСТА-ИМПЕРИАЛИСТА России, объединения Европы в Евросоюз,Экономического подъема Китая,падения по этим причинам мирового экономического лидера-Америки,всё это несомненно не могло пролиться высоко горючим топливом в финансовую нестабильность анархии конкурирующих империалистических государств на мировом рынке.
    Капиталы были и будут принесенны в жертву ! Империализм найдет точку более- менее стабилизации экономического хаоса,это вопрос времени. Мощные протестные движения наёмных работников(ПЛЕБСА) не несут в своей сути намёка на коммунистическую революцию! Это всего лишь грандиозные марши несогласных с неравномерным распределением,да и не только с ним,а зачастую каждый протестующий путем забастовок синдикатов профссоюзов выражает свои сугубо личные корыстные интересы-повышение зарплат,не увеличение пенсионного возраста,отмена решения о сокращении госрабмест,нежелание выплат кредитов национальных банков перед мировым финансовым банком за счет увеличения продолжительности трудового времени,итд.
    Не преувеличивай значение потребителей-плебеев в коммунистической революции.
    Это не их удел! Да и такой революции нет места в мировом маштабе,всё это теория не стоящая и выеденного ПРАВОГО яйца Троцкого!
    Увеличение народонаселения ,массы ,массы,массы нищих вот проблемма современной мировой империалистической системы.
    Как будут проходить в будушем эти протестные волнения масс нищеты-ЛЮМПЕН-Пролетариата,я не берусь судить.Когда закончется полностью обобществление мировых производительых сил,когда капиталу не останется ни одного свободного места для лазейки -получения сверхприбылей,только тогда станет вопрос : КАК нам всем БЫТЬ?
    Знаю,что уже обнищавшие страны и нищающие с катастрофической быстротой в своих недрах будут рождать группы единомышленников пытающихся уже сегодня освободиться от своих рабстких оков-бесправия нищеты, и попыток завоевания власти в отдельно взятой- национально ограниченной границами- стране для перехода к строительству ГОСКАПИТАЛИЗМА сталинской модели -диктатуры идейно одухотворенной бедноты на платформе СТАЛИНИЗМА !

    Ты остыть Юра, с мировой пролетарской революцией,а если хочешь побыстрей смазать колесо истории (из идейных соображений),тогда прокути всё своё имущество-нажитое за полвека-и свободным от оков капитализма включайся в настоящую борьбу за своё нищее бесправное существование , в тех маштабах, в которых ты это можешь осуществить-твоей СТРАНЫ

    Ждем тебя дядя Юра, в своих рядах-большевиков СТАЛИНИСТОВ ! Very Happy

    Спасибо, я рядах почитателей самого кровавого БУРЖУАЗНОГО контрреволюционера в истории быть не хочется. Мое же "остывание" тут не причем. Невозможность национальной революции (в плане долговременного (!) удержания власти) объективно обусловлена нынешним состоянием мировой кап. системы. Именно в масштабах моей страны я и НЕ МОГУ этого сделать. С таким же успехом можно было бы мне "реалистично" посоветовать установить советскую власть в отдельно взятом Ростове-на-Дону. Но если кому-то очень нужны лавры Каддафи, я, разумеется, запретить не могу. Вот только людей, его окружающих, жалко.
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Большевизм

    Сообщение автор Виктор Макаров в Ср Янв 30, 2013 6:50 am



    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Большевизм

    Сообщение автор Виктор Макаров в Пн Апр 15, 2013 3:03 am



    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик

    Спонсируемый контент

    Re: Большевизм

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время Пт Окт 20, 2017 2:15 am