Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


    Что такое игра и какую роль она играет?

    Поделиться
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4271
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Что такое игра и какую роль она играет?

    Сообщение автор НКВД в Пн Янв 30, 2012 3:45 pm

    Игра (вид деятельности) БСЭ
    Игра, Советский философский словарь

    Эти статьи скорее дают не системный взгляд на игру, а приводят изложение разных взглядов на игру, не выделяя из них наиболее верного, что на мой взгляд недопустимо.

    Может ли кто-нибудь привести чёткое определение игры?
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4271
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Что такое игра и какую роль она играет?

    Сообщение автор НКВД в Чт Ноя 29, 2012 5:10 am

    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Что такое игра и какую роль она играет?

    Сообщение автор Виктор Макаров в Чт Ноя 29, 2012 5:40 am

    НКВД пишет:Может ли кто-нибудь привести чёткое определение игры?
    Ну, во-первых, а чем Вас не устраивает определение БСЭ?

    Во-вторых, Википедия в своём определении понятия игры указывает на то, что игра является явлением психологического плана. Вы с этим согласны? Если да, то какого фига тогда эта тема (равно как и весь подраздел "Компьютерные игры") делает в разделе "Культура и искусство"? О том что на самом деле относится к культуре и искусству см. здесь: http://revfront.mirbb.net/t1501-topic#16663

    В-третьих, представленный вами здесь ролик прекрасно иллюстрирует... Иллюстрирует что?

    1. То, что Вы по-прежнему относите к культуре то, что ей не является. Вы бы ещё в этом разделе форума открыли бы темы, соответствующие названием статей Медицинской энциклопедии...

    2. То, что игра является явлением психологического порядка.

    В-четвёртых, Вы в этой теме желаете говорить об игре и играх вообще или же конкретно о компьютерных играх? А то ведь как-то непонятно...


    Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Чт Ноя 29, 2012 9:15 pm), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4271
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Что такое игра и какую роль она играет?

    Сообщение автор НКВД в Чт Ноя 29, 2012 9:13 pm

    Ну, во-первых, а чем Вас не устраивает определение БСЭ?
    За прошедшее время меня стало устраивать определение БСЭ.

    Во-вторых, Википедия в своём определении понятия игры указывает на то, что игра является явлением психологического плана. Вы с этим согласны?

    Определение Википедии - какая-то чушь.

    Определение психологии по Вики пишет:Психология — это область научного знания, исследующая особенности и закономерности возникновения, формирования и развития (изменения) психических процессов (ощущение, восприятие, память, мышление, воображение), психических состояний (напряжённость, мотивация, фрустрация, эмоции, чувства) и психических свойств (направленность, способности, задатки, характер, темперамент) человека, то есть психики как особой формы жизнедеятельности, а также психику животных.

    Определение игры по Вики пишет:Игра́ — вид деятельности, заключающийся в психологической вовлеченности в некий процесс.

    Человек психически вовлечён в любой вид своей деятельности, иначе и быть не может. Вопрос лишь в степени вовлечённости.

    В-третьих, представленный вами здесь ролик прекрасно иллюстрирует... Иллюстрирует что?
    Как страдает человек лишённый культурного досуга Laughing

    В-четвёртых, Вы в этой теме желаете говорить об игре и играх вообще или же конкретно о компьютерных играх?
    Преимущественно о компьютерных и настольных, возможно в общих чертах и о спортивных.
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4271
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Что такое игра и какую роль она играет?

    Сообщение автор НКВД в Чт Ноя 29, 2012 9:34 pm

    Кстати, сейчас зашёл на страницу вики выбора между разными значениями слова игра.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B3%D1%80%D0%B0_(%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F) Так вот, там указана принадлежность к роду понятия:
    Игра — вид культурной человеческой деятельности.
    Хотя предложение криво построено, но хотя бы связь с культурой на лицо.
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Что такое игра и какую роль она играет?

    Сообщение автор Виктор Макаров в Чт Ноя 29, 2012 11:31 pm

    Значит что мы имеем?

    Мы имеем ПРОТИВОРЕЧИЯ в Википедии по поводу определения понятия игры. Одно определение очевидно надиктовано позицией американского империализма в отношении компьютерных игр, а другое - какими-то иными соображениями.

    Определяйтесь на чьей Вы стороне, г-н НКВД: на стороне американского империализма (взгляд на игру как на культурное явление) или на стороне научно-демократических сил в редакции Википедии (взгляд на игру как на психологическое явление)?


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4271
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Что такое игра и какую роль она играет?

    Сообщение автор НКВД в Пт Ноя 30, 2012 12:02 am

    А вот что пишет БСЭ:
    Игра, вид непродуктивной деятельности, где мотив лежит не в результате её, а в самом процессе. И. сопровождает человечество на протяжении всей его истории, переплетаясь с магией, культовым поведением, спортом, военными и др. тренировками, искусством, в особенности исполнительскими его формами. И. свойственны и высшим животным. И. изучается историками культуры, этнографами, психологами (в частности, в связи с детской психологией), историками религии, искусствоведами, исследователями спорта и военного дела. В математической игр теории И. определяется как математическая модель конфликтной ситуации. Происхождение И. связывалось с магико-культовыми потребностями или врождёнными биологическими потребностями организма; выводилось из трудовых процессов (Г. В. Плеханов, "Письма без адреса").
    Особая психическая установка играющего который одновременно и верит и не верит в реальность разыгрываемого конфликта, двуплановость его поведения роднит И. с искусством. Вопрос о соотношении И. и искусства был поставлен И. Кантом и получил философско-антропологическое обоснование у Ф. Шиллера, видевшего в И. специфически человеческую форму жизнедеятельности по преимуществу "...человек играет только тогда, когда он в полном значении слова человек, и он бывает вполне человеком лишь тогда, когда играет" (Собрание соч., т. 6, М., 1957, с. 302). Генетическая связь искусства и И. отмечалась также в позитивистских концепциях происхождения искусства (например, в теории синкретического первобытного искусства и происхождения искусства из обряда и "действа" А. Н. Веселовского). И игра, и искусство, преследуя цели овладения миром, обладают общим свойством — решение предлагается не в практической, а в условной, знаковой сфере, которая в дальнейшем может быть использована в качестве модели практического поведения. Однако между И. и искусством имеется существенное отличие: И. представляет собой овладение умением, тренировку, моделирование деятельности, отличительным свойством И. является наличие системы правил поведения.
    (Выделения мои.)
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Что такое игра и какую роль она играет?

    Сообщение автор Виктор Макаров в Пт Ноя 30, 2012 12:09 am

    Да читал я это уже. Хотя и мельком, но всё же обратил своё внимание и на выделенные Вами здесь места.

    И что из этого? Искусство продуктивно (нацелено на создание образов), а игра - нет (нацелена на процесс, а не на результат). Это раз. То, что у игры есть родственная связь с культурой - ещё не говорит о том, что игра есть явление культуры. Это два.


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Что такое игра и какую роль она играет?

    Сообщение автор Виктор Макаров в Пт Ноя 30, 2012 12:14 am

    Отрекайтесь Вы уже, наконец, от своей госдеповской т. з. на игру! А то мало того, что Вы, как выяснилось, подтираете зад российскому империализму, так ещё и на правительство США умудряетесь подрабатывать Smile


    Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Пт Ноя 30, 2012 12:29 am), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Что такое игра и какую роль она играет?

    Сообщение автор Виктор Макаров в Пт Ноя 30, 2012 12:25 am



    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4271
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Что такое игра и какую роль она играет?

    Сообщение автор НКВД в Пт Ноя 30, 2012 2:58 am

    И что из этого? Искусство продуктивно (нацелено на создание образов), а игра - нет (нацелена на процесс, а не на результат). Это раз. То, что у игры есть родственная связь с культурой - ещё не говорит о том, что игра есть явление культуры. Это два.

    Если игра родственная искусству, как части духовной культуры, значит, скорее всего она тоже есть часть духовной культуры.


    Принято делить К. на материальную и духовную соответственно двум основным видам производства — материального и духовного. Материальная К. охватывает всю сферу материальной деятельности и её результаты (орудия труда, жилища, предметы повседневного обихода, одежда, средства транспорта и связи и др.). Духовная К. охватывает сферу сознания, духовного производства (познание, нравственность, воспитание и просвещение, включая право, философию, этику, эстетику, науку, искусство, литературу, мифологию, религию). Марксистская теория К. исходит из органического единства материальной и духовной К. "... Для того, чтобы быть культурными, — писал В. И. Ленин, — нужно известное развитие материальных средств производства, нужна известная материальная база" (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 45, с. 377).

    Я полагаю, что игра входит в духовную культуру, но не входит, а лишь частично связана с художественной культурой.
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4271
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Что такое игра и какую роль она играет?

    Сообщение автор НКВД в Пт Ноя 30, 2012 3:00 am

    Вот, Виктор Макаров, протестансткая, реформаторская Америка признает игры за культуру, а вы тут контрреформационные картинки постите! Может ещё тут костры на форуме разожжёте, чтобы ереси в них истреблять? Laughing Twisted Evil
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Что такое игра и какую роль она играет?

    Сообщение автор Виктор Макаров в Сб Дек 01, 2012 7:34 am

    Из темы Универсальность культурной базы? Литература vs кино, изображения vs интерактивные системы (компьютерные игры):

    Виктор Макаров пишет:
    НКВД пишет:игры и другие интерактивные системы качественно отличаются от всех иных культурных форм возможностью обратного воздействия.

    Каких таких "иных культурных форм"? Что это вообще за такое - культурные формы? Нечего выдавать за культуру то, что ей не является. Если кто-то много играет и мало читает, то он просто отдаёт предпочтение игре перед культурой. Игра, как говорит Википедия, есть явление психологического (а не культурного) порядка. Конкретно компьютерная игра, имхо, часто является явлением некой духовной наркомании. Кто-то употребляет стандартные наркотики (алкоголь, более тяжёлые средства), развлекая своё сознание на физиологическом уровне. Кто-то играет в компьютерные игры, развлекая своё сознание на чисто психологическом уровне. Корень один у этих явлений - в массе своей уход от применения своего сознания в целях преобразования окружающего мира.



    Smile


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4271
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Что такое игра и какую роль она играет?

    Сообщение автор НКВД в Сб Дек 01, 2012 3:59 pm

    Картинка не грузится
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Что такое игра и какую роль она играет?

    Сообщение автор Виктор Макаров в Сб Дек 01, 2012 4:02 pm

    У меня всё грузится.


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Что такое игра и какую роль она играет?

    Сообщение автор Виктор Макаров в Пн Дек 10, 2012 6:33 pm



    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик

    Спонсируемый контент

    Re: Что такое игра и какую роль она играет?

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время Вс Июл 22, 2018 2:44 pm