Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


    1911 / Xinhai geming (2011)

    Поделиться
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4271
    Дата регистрации : 2009-02-17

    1911 / Xinhai geming (2011)

    Сообщение автор НКВД в Сб Дек 31, 2011 11:57 pm


    Довольно интересный фильм, однако перевод сильно хромает.
    Обратите внимание, в начале фильма восставшие носят белые ленточки. Кроме того интересно, что движение белой ленты в РФ началось спустя 100 лет, после Синьхайской революции.
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: 1911 / Xinhai geming (2011)

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вс Янв 01, 2012 12:11 am

    НКВД пишет:движение белой ленты в РФ

    Вы про ЭТО движение? Или про что-то другое?
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4271
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: 1911 / Xinhai geming (2011)

    Сообщение автор НКВД в Вс Янв 01, 2012 12:31 am

    Вы зря в одной теме смешали движение Дымовского и Движение "белая лента", ставшее одной из составных частей, а в интернете одной из ведущих частей демократического движения в России.
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: 1911 / Xinhai geming (2011)

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вс Янв 01, 2012 1:02 am

    Вы зря

    Кто это "вы"? Какое я имею отношение к тов. Всегда (автору темы про движение "Белая лента" у нас на форуме)? Не большее, чем Вы...
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: 1911 / Xinhai geming (2011)

    Сообщение автор Виктор Макаров в Ср Окт 17, 2012 3:55 am

    НКВД пишет:однако перевод сильно хромает
    Да уж, не то слово... вот этот определённо лучше: http://zerx.ru/37525-1911.html

    ==================

    А вообще фильмец довольно пустой. Ни слова о причинах революции... Разве что абстрактные словесные обороты о коррупции, борьбе с феодализмом и иностранным засильем. Но где же художественные образы, где они? Ну воюет некая партия Тунмэнхой против императорской динстии Цин и за республику. А почему и зачем им это надо - хз...

    Кроме того, в фильме совершенно не освещена внутренняя борьба в революционном стане (между соглашателями и более последовательными во главе с Сунь Ят-Сеном). Исходя из чего отречение Сунь Ят-сена от поста президента и пришествие к власти контрреволюционера и прихвостня империалистических держав Юань Ши-кая происходит как бы само собой. Ни слова не говорится и о подавлении войсками Юань Ши-кая "Второй революции" 1913 г., направленной на защиту республиканского строя и руководимой отцом Первой (Синьхайской) революции Сунь Ят-сеном и левым крылом Гоминдана (партия-правопреемник Тунмэнхоя).


    Последний раз редактировалось: Виктор Макаров (Вт Окт 30, 2012 5:49 am), всего редактировалось 2 раз(а)


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: 1911 / Xinhai geming (2011)

    Сообщение автор Виктор Макаров в Ср Окт 17, 2012 1:36 pm

    Но возвратимся к вопросу об образности (собственно это есть главный вопрос при оценке того или иного явления искусства). В фильме совершенно не показано социальное бытие противоборствующих сторон. Как и чем живут его герои - остаётся за кадром...

    В этом плане (передача социального бытия главных героев) исторический фильм Кромвель и даже фантастический фильм Время несравненно лучше. Что даёт возможность отнести данные фильмы к произведениям искусства, в то время как фильм "1911" под сомнением...

    Короче пустышка, а не фильм. Поверхностный исторический экшен какой-то... Впрочем, что ожидать от фильма, соавтором которого является Джеки Чан...


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: 1911 / Xinhai geming (2011)

    Сообщение автор Виктор Макаров в Ср Окт 17, 2012 2:08 pm

    Виктор Макаров пишет:В этом плане (передача социального бытия главных героев) исторический фильм Кромвель и даже фантастический фильм Время несравненно лучше. Что даёт возможность отнести данные фильмы к произведениям искусства, в то время как фильм "1911" под сомнением...
    И даже сугубо военная эпопея Гетигсберг передаёт социальное бытие противоборствующих сторон. А джекичановская киностряпня - нет.


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4271
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: 1911 / Xinhai geming (2011)

    Сообщение автор НКВД в Ср Окт 17, 2012 5:39 pm

    Ни слова о причинах революции... Разве что абстрактные словесные обороты о коррупции, борьбе с феодализмом и иностранным засильем.
    Значит слово-то как раз есть.
    Но где же художественные образы, где они?
    Но возвратимся к вопросу об образности (собственно это есть главный вопрос при оценке того или иного явления искусства). В фильме совершенно не показано социальное бытие противоборствующих сторон. Как и чем живут его герои - остаётся за кадром...
    Художественные образы есть, но они слабоваты. Тут я во-многом согласен.
    Почему я счёл этот фильм интересным? Потому, что он рассказывает о революционных событиях и личностях малоизвестных россиянам.

    Кроме того этот фильм определённым образом демонстрирует эволюцию гос. идеологии Китая. Китай, становясь империалистическим государством, отошёл от Маоизма и всё больше в своих целях использует идейное и историческое наследие Гоминдана.
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4271
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: 1911 / Xinhai geming (2011)

    Сообщение автор НКВД в Ср Окт 17, 2012 5:54 pm

    С точки зрения художественных образов, относящихся к тому периоду, как мне кажется, неплох этот фильм Убийцы и телохранители
    Правда вопрос, в том, насколько они там реалистичны.. Надо будет заняться доработкой темы о "убийцах и телохранителях".
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 14
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: 1911 / Xinhai geming (2011)

    Сообщение автор Виктор Макаров в Ср Окт 17, 2012 8:35 pm

    НКВД пишет:Кроме того этот фильм определённым образом демонстрирует эволюцию гос. идеологии Китая. Китай, становясь империалистическим государством, отошёл от Маоизма и всё больше в своих целях использует идейное и историческое наследие Гоминдана.
    Да, это важный момент - трансформация идеологии КПК от революционно-пролетарской до реформистской и буржуазной. Однако неверно считать маоистский период эволюции КПК за революционно-пролетарский, якобы свободный от буржуазно-националистического наследия Гоминдана. БСЭ в своей статье о маоизме пишет:

    НКВД пишет:Процесс формирования маоизма связан с борьбой двух главных тенденций в КПК — интернационалистской и мелкобуржуазно-националистической. Маоисты выдвинули идею «национального марксизма», «китайского коммунизма», которая была официально закреплена в документах 7-го съезда КПК (1945). Под вывеской «соединения всеобщих истин марксизма-ленинизма с практикой китайской революции», «китаизации марксизма-ленинизма» мелкобуржуазно-националистич. элементы в КПК начали атаку на коренные положения об интернациональном характере революционного учения рабочего класса.

    Маоизм отличает крайний эклектизм, субъективизм в теории и волюнтаризм в политике. Идеология маоизма впитала многие традиционные взгляды древней китайской политической и философской мысли, принципы примитивной уравнительности крестьянских движений, а также целый ряд китаецентристских концепций реформаторов конца 19 — начала 20 веков: Тань Сы-туна, Кем Ю-вэя, Лян Ци-чао, гоминьдановскую концепцию национализма.


    _________________
    Разговаривать с Макаровым все равно что вступать в диалог со своим навигатором в машине... Не видишь, братец, что это не человек, а прога рассылающая ссыли (с) Есть мастера слова, а есть мастера ссылей... че ты от него хочешь (с) Луна с "Вольнодумства"

    Не всякий бунтарь есть революционер, но всякий революционер – есть бунтарь, бунтарь с длинной волей (с) Один известный современный российский политик

    Спонсируемый контент

    Re: 1911 / Xinhai geming (2011)

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время Пн Дек 18, 2017 8:52 pm