Форум Революционного Фронта

1) Ликвидация частной собственности на средства производства. 2) Революционное свержение власти буржуазии и ее государства. 3) Пролетарский интернационализм. 4) Борьба с реформизмом и центризмом в левом движении.


    Большевиков спонсировали немцы (Мифы)

    Поделиться
    avatar
    Викторович
    Боец
    Боец

    Убеждения : Имею совесть!
    Организация : Не состоял, - не состою. Пенсионер.
    Откуда : Сергиев Посад, Московская обл., Россия
    Возраст : 68
    Количество сообщений : 160
    Дата регистрации : 2011-05-18

    Большевиков спонсировали немцы (Мифы)

    Сообщение автор Викторович в Чт Сен 15, 2011 4:59 am

    Тема обособлена по предложению Викторовича админситрацией.
    НКВД пишет:
    22 апреля 2008 года Россия списала Ливии долг в 4,5 миллиардов долларов в обмен на контракты.
    Соответствующее соглашение было подписано в ходе первого за историю двусторонних отношений визита президента России в Социалистическую Народную Ливийскую Арабскую Джамахирию. И где теперь эти контракты? Кому это выгодно?
    То, что не выгодно РФ, и попутно выгодно её конкурентам, ещё не означает, что это они сделали. Кроме того, тема называется "Революции в Тунисе, Египте, Албании и далее..." И аргумент, который косвенно подкрепляет вашу точку зрения не работает в Египте, Тунисе, Албании, которые закупают вооружение у других стран.
    Вот именно, - и далее... и речь шла о нефтяных контрактах…
    НКВД пишет:
    Я имею в виду «Пломбированный вагон», в котором, следуя из Швейцарии через Германию в Россию в апреле 1917 года, перемещался В.И.Ленин.
    В пломбированном вагоне - чтобы не убежали. Сейчас так половина Калининградской области в РФ на поезде ездит.
    Вы прекрасно понимаете, что тут важно не как перемещались, а с чьими и для чего предназначенными деньгами …

    Утрeнняя Звезда
    Агитатор
    Агитатор

    Возраст : 99
    Количество сообщений : 288
    Дата регистрации : 2009-01-29

    Re: Большевиков спонсировали немцы (Мифы)

    Сообщение автор Утрeнняя Звезда в Чт Сен 15, 2011 6:28 pm

    Викторович пишет:Вы прекрасно понимаете, что тут важно не как перемещались, а с чьими и для чего предназначенными деньгами…

    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4271
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Большевиков спонсировали немцы (Мифы)

    Сообщение автор НКВД в Пт Сен 16, 2011 2:56 am

    Вот именно, - и далее... и речь шла о нефтяных контрактах…
    Подробнее можно о Тунисе, Египте, Албании?
    Вы прекрасно понимаете, что тут важно не как перемещались, а с чьими и для чего предназначенными деньгами …
    Нет ни одного документа, который бы подтверждал такую точку зрения, что немцы спонсировали большевиков, даже буржуи выдумавшие эту бредню, были вынуждены совсем недавно по ТВЦ показать документальный фильм опровержение.
    avatar
    Викторович
    Боец
    Боец

    Убеждения : Имею совесть!
    Организация : Не состоял, - не состою. Пенсионер.
    Откуда : Сергиев Посад, Московская обл., Россия
    Возраст : 68
    Количество сообщений : 160
    Дата регистрации : 2011-05-18

    Большевиков спонсировали немцы (Мифы)

    Сообщение автор Викторович в Пт Сен 16, 2011 10:10 am

    НКВД пишет:
    Вы прекрасно понимаете, что тут важно не как перемещались, а с чьими и для чего предназначенными деньгами …
    Нет ни одного документа, который бы подтверждал такую точку зрения, что немцы спонсировали большевиков, даже буржуи выдумавшие эту бредню, были вынуждены совсем недавно по ТВЦ показать документальный фильм опровержение.
    НКВД, я бы на вашем месте не был столь категоричным, создайте отдельную тему разбирайте там «Вопрос о финансировании большевиков Германией», - взвешиваете все за и против.

    avatar
    Викторович
    Боец
    Боец

    Убеждения : Имею совесть!
    Организация : Не состоял, - не состою. Пенсионер.
    Откуда : Сергиев Посад, Московская обл., Россия
    Возраст : 68
    Количество сообщений : 160
    Дата регистрации : 2011-05-18

    Re: Большевиков спонсировали немцы (Мифы)

    Сообщение автор Викторович в Сб Сен 17, 2011 4:06 am

    НКВД пишет: Тема обособлена по предложению Викторовича админситрацией.
    Да не просил я ее обособить, хоть и не возражаю.
    Я Вас просил, НКВД, создать отдельную тему и разбирать там «Вопрос о финансировании большевиков Германией», - взвешивать все за и против.
    Оскорбления не несущие смысла запрещены
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4271
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Большевиков спонсировали немцы (Мифы)

    Сообщение автор НКВД в Сб Сен 17, 2011 10:20 pm

    Так или иначе тема создана. Викторович, раз вы писали о том, что якобы большевиков спонсировали гос.органы Германии, то на вас ложиться задача предоставить нам обвинительные материалы. А фотографии плакатов, ничего не значат. Сейчас нашисты тоже на плакатах лживо изображают оппозицию как агентов США.
    avatar
    Викторович
    Боец
    Боец

    Убеждения : Имею совесть!
    Организация : Не состоял, - не состою. Пенсионер.
    Откуда : Сергиев Посад, Московская обл., Россия
    Возраст : 68
    Количество сообщений : 160
    Дата регистрации : 2011-05-18

    Re: Большевиков спонсировали немцы (Мифы)

    Сообщение автор Викторович в Вс Сен 18, 2011 8:43 pm

    НКВД пишет:Так или иначе тема создана. Викторович, раз вы писали о том, что якобы большевиков спонсировали гос.органы Германии, то на вас ложиться задача предоставить нам обвинительные материалы. А фотографии плакатов, ничего не значат. Сейчас нашисты тоже на плакатах лживо изображают оппозицию как агентов США.
    Вы меня не запрягли и не наняли, чтобы на меня накладывать и возлагать.
    Тем не менее, коль Вы обособили вопрос «Большевиков спонсировали немцы» (Мифы), то я с удовольствием здесь почитаю, как Вы будете развенчивать эти мифы….
    И заодно расскажите нам, на какие средства Вы собираетесь совершить революцию, - Вы уже нашли себе Савву Морозова?

    И не вставляйте в мои сообщения свои комментарии, например как это: «Оскорбления не несущие смысла запрещены»!

    ВЭЛ
    Товарищ
    Товарищ

    Убеждения : ?
    Организация : Загорский РК РКРП, Загорская местная организация РотФронта
    Откуда : Загорск
    Количество сообщений : 58
    Дата регистрации : 2009-02-24

    Re: Большевиков спонсировали немцы (Мифы)

    Сообщение автор ВЭЛ в Пн Сен 19, 2011 3:39 pm

    avatar
    Викторович
    Боец
    Боец

    Убеждения : Имею совесть!
    Организация : Не состоял, - не состою. Пенсионер.
    Откуда : Сергиев Посад, Московская обл., Россия
    Возраст : 68
    Количество сообщений : 160
    Дата регистрации : 2011-05-18

    Re: Большевиков спонсировали немцы (Мифы)

    Сообщение автор Викторович в Пн Сен 19, 2011 5:23 pm

    Викторович пишет:...на какие средства ...
    Ну конечно, - деньги добыты в "эксах" (экспроприациях)...
    avatar
    Ural Partizan
    Боец
    Боец

    Убеждения : Марксизм-Ленинизм-Ходжаизм
    Организация : Член РОТ ФРОНТа, участвую в создании новой партии
    Откуда : Планета Земля
    Количество сообщений : 189
    Дата регистрации : 2011-09-16

    Re: Большевиков спонсировали немцы (Мифы)

    Сообщение автор Ural Partizan в Пн Сен 19, 2011 9:37 pm

    Деньги - далеко не самое главное в революции. Там еще идея нужна. В башни-близнецы врезались не из-за денег.
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4271
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Большевиков спонсировали немцы (Мифы)

    Сообщение автор НКВД в Пн Сен 19, 2011 10:31 pm

    Кто заплатил Ленину?
    Спасибо за материал!
    Вы меня не запрягли и не наняли, чтобы на меня накладывать и возлагать.
    Вы сами себя запрягли, когда обвинили большевиков в получении денег.
    И заодно расскажите нам, на какие средства Вы собираетесь совершить революцию, - Вы уже нашли себе Савву Морозова?
    Деньги - далеко не самое главное в революции. Там еще идея нужна. В башни-близнецы врезались не из-за денег.
    Революционная пролетарская организация может существовать только на средства пролетариата. В противном случае случае она перестанет быть пролетарской.

    Организованные массы вполне способны материально обеспечить свою политическую деятельность. Большевиками этот вопрос решался преимущественно через обязательный, регулярный сбор членских взносов. И это абсолютно верный путь.
    avatar
    Викторович
    Боец
    Боец

    Убеждения : Имею совесть!
    Организация : Не состоял, - не состою. Пенсионер.
    Откуда : Сергиев Посад, Московская обл., Россия
    Возраст : 68
    Количество сообщений : 160
    Дата регистрации : 2011-05-18

    Re: Большевиков спонсировали немцы (Мифы)

    Сообщение автор Викторович в Вт Сен 20, 2011 3:02 am

    Ural Partizan пишет:Деньги - далеко не самое главное в революции. Там еще идея нужна. В башни-близнецы врезались не из-за денег.
    Птицам деньги не нужны, но на содержание их, - немалые!
    НКВД пишет:Революционная пролетарская организация может существовать только на средства пролетариата. В противном случае она перестанет быть пролетарской. Организованные массы вполне способны материально обеспечить свою политическую деятельность. Большевиками этот вопрос решался преимущественно через обязательный, регулярный сбор членских взносов. И это абсолютно верный путь.
    Я думаю, что сбора членских взносов хватит лишь на вилы и рогатины.
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Большевиков спонсировали немцы (Мифы)

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вт Сен 20, 2011 12:10 pm

    Викторович пишет:Я думаю, что сбора членских взносов хватит лишь на вилы и рогатины.

    Сбора членских взносов (плюс пожертвования от отдельных прогрессивных представителей правящего класса, плюс эксы) вполне хватало на:

    1) издание революционной литературы (книги, брошюры, газеты);

    2) содержание некоторого количества освобождённых партработников.

    А оружие - зачем его покупать? Его надо было уметь брать. Агитировали солдат и солдаты переходили на нашу сторону. А там, где не переходили - там у разложенной армии организованные рабочие сами изымали оружие.
    avatar
    Викторович
    Боец
    Боец

    Убеждения : Имею совесть!
    Организация : Не состоял, - не состою. Пенсионер.
    Откуда : Сергиев Посад, Московская обл., Россия
    Возраст : 68
    Количество сообщений : 160
    Дата регистрации : 2011-05-18

    Re: Большевиков спонсировали немцы (Мифы)

    Сообщение автор Викторович в Вт Сен 20, 2011 12:30 pm

    Виктор Макаров пишет:А оружие - зачем его покупать? Его надо было уметь брать. Агитировали солдат и солдаты переходили на нашу сторону. А там, где не переходили - там у разложенной армии организованные рабочие сами изымали оружие.
    Общая численность различных силовых структур, нацеленных на борьбу с внутренними вызовами, в России превысила численность армии, сообщает ИА «Новый регион». http://www.verav.ru/common/message.php?table=news&num=7344
    - Сегодня во внутренних войсках МВД России реализуется решение Совета безопасности РФ от 28 июня 2005 г. "О перспективах развития военной организации Российской Федерации до 2015 года" и утвержденный Президентом Российской Федерации План строительства и развития внутренних войск МВД России на 2006 - 2010 годы. Согласно этому плану, численность внутренних войск должна быть оптимизирована. На данный момент численность войск - около 190 тысяч

    - Внутренние войска не испытывают недостатка в офицерских кадрах. Укомплектованность войск офицерами составляет почти 99 процентов, прапорщиками - 90 процентов. Все служат осознанно и с большим желанием.

    Конечно, там,где есть массовое скопление людей, войска находятся рядом - в резерве на случай возникновения чрезвычайных ситуаций. Вспомним бесчинства хулиганов на Манежной площади в Москве в 2002 году. Как же было не применить для их усмирения силу и специальные средства?
    http://www.vvmvd.ru/press/publ2009/publ2009_15.html
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Большевиков спонсировали немцы (Мифы)

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вт Сен 20, 2011 12:35 pm

    В критический момент эта масса в большинстве своём разбежится или будет бездействовать, часть встанет на сторону революции, ещё часть окажет вооружённое сопротивление. Впрочем, эта тема не о сегодняшнем дне, кажется.
    avatar
    Викторович
    Боец
    Боец

    Убеждения : Имею совесть!
    Организация : Не состоял, - не состою. Пенсионер.
    Откуда : Сергиев Посад, Московская обл., Россия
    Возраст : 68
    Количество сообщений : 160
    Дата регистрации : 2011-05-18

    Re: Большевиков спонсировали немцы (Мифы)

    Сообщение автор Викторович в Вт Сен 20, 2011 4:41 pm

    Виктор Макаров пишет:...часть встанет на сторону революции, ещё часть окажет вооружённое сопротивление. ....
    Какая часть,если 70% даже и на выборы не ходят....
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4271
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Большевиков спонсировали немцы (Мифы)

    Сообщение автор НКВД в Вт Сен 20, 2011 10:57 pm

    Какая часть,если 70% даже и на выборы не ходят....
    А вы думаете, что в дореволюционной России все солдаты ходили на выборы в царскую думу?
    avatar
    Виктор Макаров
    Вождь
    Вождь

    Убеждения : ленинист
    Организация : ОКС "Гражданская солидарность"
    Откуда : Загорск
    Возраст : 13
    Количество сообщений : 11860
    Дата регистрации : 2009-01-30

    Re: Большевиков спонсировали немцы (Мифы)

    Сообщение автор Виктор Макаров в Вт Сен 20, 2011 11:17 pm

    Викторович пишет:70% даже и на выборы не ходят....

    И правильно делают. Впрочем, это отдельная тема: http://revfront.mirbb.net/t969-topic
    avatar
    Викторович
    Боец
    Боец

    Убеждения : Имею совесть!
    Организация : Не состоял, - не состою. Пенсионер.
    Откуда : Сергиев Посад, Московская обл., Россия
    Возраст : 68
    Количество сообщений : 160
    Дата регистрации : 2011-05-18

    Re: Большевиков спонсировали немцы (Мифы)

    Сообщение автор Викторович в Ср Сен 21, 2011 1:53 am

    НКВД пишет:
    Какая часть,если 70% даже и на выборы не ходят....
    А вы думаете, что в дореволюционной России все солдаты ходили на выборы в царскую думу?
    Они в то время не знали, что такое выборы, - да и не приглашал их туда никто.
    Если бы знали, то видимо все было по-другому …..
    avatar
    НКВД
    Теоретик
    Теоретик

    Убеждения : Ленинизм, Революционная Линия - http://revfront.mirbb.net/forum-f3/tema-t903.htm
    Откуда : Новомосковск
    Количество сообщений : 4271
    Дата регистрации : 2009-02-17

    Re: Большевиков спонсировали немцы (Мифы)

    Сообщение автор НКВД в Чт Сен 22, 2011 5:18 pm

    Они в то время не знали, что такое выборы, - да и не приглашал их туда никто.
    Если бы знали, то видимо все было по-другому …..
    Э, нет! Знали! И выбирали. Они знали, что такое солдатские совет, полковые комитеты, и выбирали своих представителей. И Советы назывались, советы рабочих, крестьянских, солдатских депутатов!
    avatar
    Викторович
    Боец
    Боец

    Убеждения : Имею совесть!
    Организация : Не состоял, - не состою. Пенсионер.
    Откуда : Сергиев Посад, Московская обл., Россия
    Возраст : 68
    Количество сообщений : 160
    Дата регистрации : 2011-05-18

    Re: Большевиков спонсировали немцы (Мифы)

    Сообщение автор Викторович в Чт Сен 22, 2011 6:00 pm

    НКВД пишет:
    Какая часть,если 70% даже и на выборы не ходят....
    А вы думаете, что в дореволюционной России все солдаты ходили на выборы в царскую думу?
    НКВД пишет:
    Они в то время не знали, что такое выборы, - да и не приглашал их туда никто.
    Если бы знали, то видимо все было по-другому …..
    Э, нет! Знали! И выбирали. Они знали, что такое солдатские совет, полковые комитеты, и выбирали своих представителей. И Советы назывались, советы рабочих, крестьянских, солдатских депутатов!
    Но не на выборы в царскую думу!

    Спонсируемый контент

    Re: Большевиков спонсировали немцы (Мифы)

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время Чт Окт 19, 2017 6:02 am